russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-12-17 05:20 pm

ССВ с Сокольнической линии на ФЛ и АПЛ, исторические материалы.

ССВ с Сокольнической линии на ФЛ и АПЛ, исторические материалы.

Разгребая домашний архив наткнулся на интересные исторические материалы про сопряжение Филевской и Сокольнической линии. К сожалению, я их не нашел к посту про ССВ, так что покажу отдельно.

Ликбез:
— крайне советую прочитать всем главу «Подземный лабиринт»
Неиспользуемая камера съездов на перегоне Охотный ряд — Библиотека им. Ленина
ССВ с Сокольнической линии на ФЛ и АПЛ

(c) 2008 Russos





Скан из журнала «Строительство Москвы» №2-3, 1935 г.
Вот такой вот подземный лабиринт под манежкой. Как видите, один из тоннелей ССВ совсем попадал в тело торгового центра и был разобран.


Пересечение тоннеля Филевской линии (прямоугольный, открытый способ работ) с тоннелями Сокольнической линии (закрытый способ работ).


(c) www.metro.ru, Russos, 2008
А вот так это выглядит в тоннеле II пути Сокольнической линии. Плоский потолок — это лоток тоннеля Филевской линии. Снято около станции Библиотека им. Ленина.


Подземный лабиринт. Для тех, кто не читал эту главу, скажу, что там ещё понизительная подстанция была построена.


Разборка тоннеля ССВ при строительстве торгового центра.
Скан из книги Лужков Ю.М. Мы дети твои, Москва. М.: Вагриус-Магистериум, 1996


Площадь в разрезе. Скан из неизвестного источника. Слева тоннели СЛ и ССВ, справа тоннели ССВ на АПЛ.


так выглядела камера съездов стрелки №1 после (?) строительства. Снимок мне кажется точно довоенным.

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
А так — сейчас.

метро | другое метро | метрострой | фотомарафон
(с) www.metro.ru, Russos, 2008

[identity profile] borisgoldenberg.livejournal.com 2008-12-17 09:37 pm (UTC)(link)
На скане из журнала видно что тоннель ССВ огибает угол Манежа на достаточном расстоянии. На фотографии же раскрытой площади видно (или кажется) что то самый тоннель (уцелевший) проходит чуть ли не под углом здания Манежа.
Интересно, это неточность схемы или просто особенности восприятия фотографии?

[identity profile] nuns-islander.livejournal.com 2008-12-17 10:02 pm (UTC)(link)
Странно, "Охотный ряд" - глубокая станция. А тут тоннели метрах в 30 от поверхности.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-17 11:34 pm (UTC)(link)
думаю тут совместное. хотя в особенность восприятия наверно играет большую роль.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-17 11:35 pm (UTC)(link)
А тут тоннели - это какие тоннели? Охотный ряд хоть и глубокая и строитлась закрытым способом, на самом деле на небольшой глубине находится

[identity profile] sinij-stepler.livejournal.com 2008-12-18 01:48 am (UTC)(link)
А это не ограждение котлована? Или в 96-м еще не появилась технология стены в грунте?

[identity profile] ronnie-james.livejournal.com 2008-12-18 04:52 am (UTC)(link)
А что это на схеме за "слепой" тоннель уходит- справа внизу, в районе александровского сада уже????

это какие тоннели?

[identity profile] nuns-islander.livejournal.com 2008-12-18 05:06 am (UTC)(link)
На фотографии открытого котлована. Мне всегда казалось, что они где-то там, глубоко внизу...

Re: это какие тоннели?

[identity profile] borisgoldenberg.livejournal.com 2008-12-18 06:47 am (UTC)(link)
От поверхности земли до тоннелей ССВ тут и 30 метров нет. А потом глубокое заложение начинается от 20 м. помоему. К тому же глубина заложения станции измеряется в расстоянии от поверхности земли до уровня рельсов станции. Это значит что если глубина заложения станции указана как 30 м., то реально от повехности земли до свода среднего станционного тоннеля не больше 22 метров.

[identity profile] dinya-ss.livejournal.com 2008-12-18 08:07 am (UTC)(link)
Cпасибо! Очень интересно!
Оказывается в книге Лужкова есть очень познавательные фотографии

[identity profile] borisgoldenberg.livejournal.com 2008-12-18 09:26 am (UTC)(link)
Это потому что лично Лужков там ничего особенно не писал :) А сбором материала он уж точно сам не занимался :)

[identity profile] dinya-ss.livejournal.com 2008-12-18 09:31 am (UTC)(link)
ну это даже не обсуждается)))
Просто обычно, книги этого "автора" даже не трогал на полках книжных магазинов... А оказывается есть интересная информация

[identity profile] borisgoldenberg.livejournal.com 2008-12-18 09:31 am (UTC)(link)
А что это за кирпичная антресоль над правым тоннелем в камере съездов? На довоенной фотографии ее нет.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-18 11:13 am (UTC)(link)
сортир

Re: это какие тоннели?

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-18 11:14 am (UTC)(link)
дык Ал Сад и Бил мелкого заложения и к ним уже тоннели вышли почти на поверхность

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-18 11:15 am (UTC)(link)
технология-то уже была. А вот тчо это именно такое - понять трудно. Но тоннель к АПл должен там идти.

[identity profile] metalyuga.livejournal.com 2008-12-18 08:29 pm (UTC)(link)
замечательно! спасибо, за интересный пост. Александр, а есть еще какие нить чертежи первой очереди такого же плана? интересно было бы посмотреть.

[identity profile] blueberry-ice.livejournal.com 2008-12-18 08:56 pm (UTC)(link)
УХ ты!!!!!!!!!!!!!!!!
Интересно, почему "жизнь" метрополитена всегда вызывает такой огромный интерес у обычной публики? Не только же потому, что она им постоянно пользуется ... Или это романтика жизни подземной так влияет? ...

[identity profile] viewside.livejournal.com 2008-12-29 07:44 pm (UTC)(link)
Чтоб голову не сломать - наверно к подобным лабиринтам стоит иногда прилагать схемотичную 3д модельку - несколько, в разные годы, gif-ов с разных ракурсов каждый)

PS гляжу на
Image
это видимо схемотично? всегда казалось АПЛ там куда гораздо глубже...

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-12-29 07:49 pm (UTC)(link)
конечно схематично

А может, это река Неглинка в коллекторе?

[identity profile] temkin84.livejournal.com 2009-01-30 07:27 am (UTC)(link)
Рядом с гостинецей Москва есть филиал археологического музея города москвы(между гостиницей Москвой и историческим музеем). Так вот, там представлен, откопанный при строительстве ТЦ, мост от Воскресенских ворот до сегодняшней Тверской.
Там не все арки (пролёты) моста раскопаты, по ним досих пор течет р. Неглинка. Мост находиться на такой же глубене, как и раскрытый котлован и через него врятли проходит тоннели АПЛ. "Площадь в разрезе. Скан из неизвестного источника..." цифрой 17 указана река!? Вот мы и видем на Скане из книги Лужков с права реку, как раз над ней потом появяться фонтаны.

Спасибо!!!!
Красиво и очень интересно:))))

Re: А может, это река Неглинка в коллекторе?

[identity profile] october-cat.livejournal.com 2009-01-30 05:47 pm (UTC)(link)
Нет, на картинке в книге Лужкова мы видим вовсе не старый коллектор.

Image
Старое русло Неглинки под Александровским Садом недоступно из остальной системы коллекторов. Тем не менее, у вентиляционной тумбы близ Кутафьей башни отчётливо слышен мощный шум воды. (на рисунке обозначено буквой Л)

Image
Тут мы видим, где был мост и шло старое русло.

Image
А фонтанчики вовсе не там, а ближе к ТЦ.

Image

Image

Похоже, стена на картинке - это все-таки АПЛ.

[identity profile] art-pushka.livejournal.com 2009-01-30 05:53 pm (UTC)(link)
Да... а когда то тут была река Неглинка.

Re: А может, это река Неглинка в коллекторе?

(Anonymous) 2009-01-30 09:29 pm (UTC)(link)
Возможно, но вот этот скан наводит на сомнения http://russos.without.ru/img/metro/labirint/manej-2.jpg
Заградительную стену для ТЦ всё равно должны были строить и сам фундамент ТЦ должен располагаться ниже уровня метро, вибрация бы чувствовалась и в последствии разрушала ТЦ...
Может это она, т.к в новинку использовали у нас эту технологию для ТЦ, её так аккуратно сделали...
Надо найти проектировщиков и начальников стройки...:)))
Надо еще раз там пройтись и оценить живьём :))

Re: А может, это река Неглинка в коллекторе?

[identity profile] october-cat.livejournal.com 2009-01-31 04:21 pm (UTC)(link)
Согласен, похоже, это и есть ограждающая конструкция котлована.

Image

[identity profile] lazoukov.livejournal.com 2011-04-22 11:39 am (UTC)(link)
Она и сейчас тут есть. :-)

Page 2 of 2