russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2010-07-23 06:31 pm
Entry tags:

Про электричество.

В посте про конкурс дежурных возникли вопросы про электричество, про поражение током и можно ли сидеть на КР, когда он под напряжением. Так делать, конечно же не надо, но вот вам несколько роликов и ремонте ЛЭП под напряжением.








И будьте аккуратны с электричеством.

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-23 05:16 pm (UTC)(link)
Вы с великом представляете собой делитель напряжения. Есть такой маленький коденсатор между вами и ЛЭП (так как обкладки конденсатора далеко друг от друга) и конденсатор побольше между великом и землей.

Он кстати и разряжается если с велика на землю ступить. Туда же и Лампочку пдключать надо но не думаю что мощности хватит. А вот для светодиодного фонарика вполне хватит, пожалуй.

Я в детстве углепластиковой удочкой рыбу удил под ЛЭП 500кВ, вдоль нее искорки пробегали:)
только потом понял что была бы удочка длиннее, удар бы схлопотать мог.

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 05:30 pm (UTC)(link)
"Есть такой маленький коденсатор между вами и ЛЭП (так как обкладки конденсатора далеко друг от друга) и конденсатор побольше между великом и землей"
не врубился.
между мною и ЛЭП нету ничего кроме воздуха и расстояния в 4-5 метров.
велик металлический от него бьет током. мое тело диэлектрик.
между великом и землей - покрышки.

а лампочка должна гореть. сами подумайте если я ток чувствую руками и ногами какое там напряжение меня бьет вольт в 30-40.

и к тому же если бы ЛЭП была в космосе где нет земли как быть?

Не диэлектрик

[identity profile] shoorick.livejournal.com 2010-07-23 06:32 pm (UTC)(link)
Ваше тело — проводник.
Как и моё. Я только что на себе проверил: если сухими пальцами взяться за щупы омметра — сопротивление составит полтора-два мегаома, если пальцы смочить — сопротивление иногда падает до 50 кОм. Велосипедисты обычно потеют, поэтому их совсем нельзя считать диэлектриками.

Насчёт конденсаторов: провод ЛЭП вместе с вашим телом (которое, как мы видим, является проводником) и воздухом (диэлектрик) представляют из себя большой по размерам, но весьма малоёмкий конденсатор, руки+грипсы+руль — ещё один (ёмкостью побольше), ну и последний — обод+шина+земля. Получается, мы имеем 3 конденсатора, соединённых последовательно:
ЛЭП ─┤воздух├─ голова-велосипедист-руки ─┤грипсы├─ руль-велосипед-обод ─┤шина├─ земля.

Постоянный ток (если я правильно помню школьный курс физики) по такой цепи не пойдёт, а переменный — запросто.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] shoorick.livejournal.com 2010-07-23 06:37 pm (UTC)(link)
Небольшое уточнение: меня било током всё-таки не через грипсы, а через раму и седло: там тело иногда соприкасается с металлом или прохидт очень близко от него. Поэтому я, проезжая под ЛЭП на велосипеде, привстаю.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 06:45 pm (UTC)(link)
на схеме понятней.
что такое грипсы?
когда я не касаюсь мет. частей вела то током не бьет.
вообще чувствуеш себя идиотом пропуская через себя вольт 30-40 государственных вольт.
куда смотрят электрики этой компании где безопасность? кстати что за компания крупные линии несколько там идут, мосэнерго..
Провода еще гудят. Но звук не высокий а низкий с шипением.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] shoorick.livejournal.com 2010-07-23 07:02 pm (UTC)(link)
Как это по-русски? Резиновые трубки по краям руля. Я там комментом ниже вспомнил, что бьёт не через руль, а из-под седла.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 07:09 pm (UTC)(link)
не только. ессно в шортах и касаешся рамы и частично рука может лежатть не точно на грипсах.
как только начинает бить током сразу перестраиваешся.
Но раньше почему то не било. Недавно начала. может напряжение чуть повысили в ЛЭП или воздух стал другим.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] minun-nimeni.livejournal.com 2010-07-23 07:02 pm (UTC)(link)
Провода шипят - это из-за коронного разряда.
Безопасность? Под ЛЭП зона отчуждения, какого же там ездить нужно?

Re: Не диэлектрик

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 07:11 pm (UTC)(link)
там асфальт дорожка.
там где Степана Шутова недалеко еще начало Перервы чуть дальше китайский рынок)

Re: Не диэлектрик

[identity profile] minun-nimeni.livejournal.com 2010-07-23 08:10 pm (UTC)(link)
Ну я не знаю, где это, ибо не местный, а раньше под ЛЭП делали полосы отчуждения именно для безопасности людей.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] russos.livejournal.com 2010-07-23 08:34 pm (UTC)(link)
а с каких пор территория под ЛЭП запрещена к проходу, к проезду и т.д.?

Re: Не диэлектрик

[identity profile] minun-nimeni.livejournal.com 2010-07-24 05:15 am (UTC)(link)
В общем случае не запрещена. Но, например, с Волжской ГЭС около Волгограда идёт трёхцепка 500 кВ, с достаточно низко расположенными проводами, так она раньше до ОРУ вся была огорожена забором, не знаю, как сейчас, не приглядывался.
Должны быть некие нормы по напряжённости поля и, если человека бъёт током под ЛЭП, они наверняка не соблюдаются.
А так, конечно, ходи кто где хоти, на свой страх и риск.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] russos.livejournal.com 2010-07-24 10:25 am (UTC)(link)
опять же в мск, по некоторым паркам ЛЭП проходт. понятно, там не 500 кВ, но все же.

Re: Не диэлектрик

[identity profile] d0cent.livejournal.com 2010-07-24 02:08 pm (UTC)(link)
у нас под ЛЭП и дачных поселков до фига.

всё вещества не диэлектрики

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 07:16 pm (UTC)(link)
вопрос лиш в силе тока?
ведь только абсолютный вакуум не проведет никакой силы ток.
так?

Re: всё вещества не диэлектрики

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-23 08:17 pm (UTC)(link)
не совсем. Вакуум не проведет ток при посоянном напряжении (хотя абсолютного вакуума не бывает)
А на переменном это конденсатор с определенной емкостью. И он проводит тоже:)

кто проводит ЭМП в пустоте..

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-23 08:47 pm (UTC)(link)
стоп. я не понял кто проводит электромагнитное поле в пустоте.
ведь должен быть агент. в пустоте ничего нет а электромагнитное поле есть.непонятно.
еще у планет есть естественный ток на полюсах интересно каково его напряжения? наверно огромное.

Re: кто проводит ЭМП в пустоте..

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-23 09:03 pm (UTC)(link)
В вакууме есть Электрическая постоянная. Она пределяет напряжённость электрического поля в вакууме. 8,85E-12 Фарад/м

про планеты не в курсе, извините

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-23 06:52 pm (UTC)(link)
>а лампочка должна гореть. сами подумайте если я ток чувствую руками и ногами какое там напряжение меня бьет вольт в 30-40.

Да, это действительно несколько десятков Вольт. Но наводятся они по воздуху, который как известно не является проводником (точнее является диэлектриком с очень небольшой проводимостью). Ток же, обусловнеый поляризацией воздуха тоже невелик.
Поэтому, тут не удастся получить достаточный ток чтобы лампочка накаливания загорелась.


>и к тому же если бы ЛЭП была в космосе где нет земли как быть?
гшлавное это разница электрических потенциалов.
Тут земя - это просто некое большое тело с неизменным электрическим потенциалом. Также можно в нашем примере организовать что-нибудь антенноподобное (скажем прикрепить на велошлем горизонтально кусок картона (50х50 см), обмотанного фольгой (или скажем взять воздушный змей, хотя лучше со змеем не связываться так как он высоко летает и много киловольт напряжения наловит). Так вот, лампочку можно будет крепить между фольгой на шлеме и великом - напряжение будет на несколько десятков вольт.

[identity profile] villismall.livejournal.com 2010-07-23 08:44 pm (UTC)(link)
а можно вопрос про пылесос?

после шорканья по паласам-коврам почему бьет когда касаюсь трубки пылесоса?

это статика с ковра или электричество с розетки?

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-23 09:00 pm (UTC)(link)
ковер, статика

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-26 11:50 am (UTC)(link)
а может быть этим неким большим телом например вертолет?

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-26 11:58 am (UTC)(link)
так получается что находясь с велом под ЛЭП когда меня бьет чуть током я создаю нагрузку и как бы ворую госэлектричество?
осталось вычислить при каких условиях сделать 220в не касаясь ЛЭП тогда под любой ЛЭП можно будет жить имя элктричество.

[identity profile] morozniy.livejournal.com 2010-07-26 12:05 pm (UTC)(link)
Мощности при этом хватит разве что только на фонарик на светодиодах. Так что много не наворуешь:)

[identity profile] yahoo.livejournal.com 2010-07-26 01:36 pm (UTC)(link)
значит есть где развиваться, совершенствовать методы.
вода в реке течет бесплатно для всех так сказать.