russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-07-22 05:49 pm

про просранные полимеры.

Увидел у [livejournal.com profile] nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

[identity profile] evil-gr.livejournal.com 2008-07-23 08:20 am (UTC)(link)
Насколько я знаю, в районе Остоженки как раз построен квартал жилых зданий. И в сюжете об этом говорится. Другое дело, что вскользь.
Кстати, застройка Остоженки велась весьма известными архитекторами и получила множество положительных профессиональных отзывов, в т.ч. и за рубежом.

[identity profile] evil-gr.livejournal.com 2008-07-23 08:30 am (UTC)(link)
Между прочим, большая часть исторической застройки Москвы сделана весьма забавным образом: красивый фасад - это всего лишь декорация, которая накладывается на каменную/кирпичную/деревянную коробку. Так что можно полностью реконструировать дом, подперев фасад, и сохранить исторический вид здания, заменив все устаревшие и аварийные конструкции. Что с успехом и проделывается в подавляющем большинстве случаев.
Да, довольно большое число зданий проще вынести под ноль, а потом построить на их месте что-нибудь еще, благо они действительно исторической ценности не представляют. Я не в восторге от современной архитектуры, считаю ее безликой, но считаю, что подобное поведение оправдано - ибо жить в старом доме подчас становится просто опасно.
Недавно была поднята буча по поводу того, что московские власти подумывали снести ЦДХ и на его месте поставить комплекс аналогичного назначения, но спроектированный Норманом Фостером, который, вообще говоря, является светилом современной мировой архитектуры, при том, что сам по себе ЦДХ - это абсолютно безликая бетонная коробка, стоящая к тому же на приличном удалении от каких-либо зданий.
Кстати, говорить об архитектурном ансамбле Москвы, в отличие от Питера, бессмысленно, потому что его никогда не было. Как была Москва всю жизнь большой деревней, так ей по сути и осталась: каждый лепит что хочет.
То, что, в общем-то, благое начинание привести город в порядок выливается в рейдерские захваты - это, к сожалению, специфика нашей современности.

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 08:31 am (UTC)(link)
аргумент, конечно же, это строительство уебищных офисов, которые можно задорого продавать

Например, псевдосталинская высотка на Соколе, настолько чудовищно инородно смортится, что хочется, чтобы в нее врезались какие-нибудь террористы на самолете.

Re: Поправочка

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 08:36 am (UTC)(link)
хрен знает
я работаю в айти-компании
офис в Юбилейном (это подмосковье, замкадье, есличо) зарплаты вполне московские
так что в большинстве случаев желание иметь офис в центре ничего общего с практическими рациональными мотивами не имеет.

В европейских городах, интересно, как решают проблему? Тоже сносят к херам историческую часть города и застраивают уебищными стеклянно-бетонными коробками? Нет, просто возводят т.н. бизнес кварталы. Это и есть решение, ничего придумывать не надо.

Re: Поправочка

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 08:39 am (UTC)(link)
Вас жестоко наебали глянцевые бизнес-журналы. Противопоставление, которое вы озвучиваете оно только у вас в голове и у таких же как вы "рыночно-мыслящих". Туризм - вполне себе существенная часть дохода многих весьма развитых стран. И это хорошо. Это поднимает престиж страны и ее привлекательность (в т.ч. инвестиционную).
Проблема в том, что вопрос решается в лоб. Причем не вопрос "как сделать лучше", а вопрос "как побыстрее хапнуть бабла". Ни о каких вложениях в развитие и долгосрочной перспекиве речи нет, как бы вам этого ни хотелось.

Re: Поправочка

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 08:40 am (UTC)(link)
+100

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 08:45 am (UTC)(link)
В Питере, кстати, сохраняют.
Реставрируют Или оставляют фасад и пристраивают к нему новое здание. Или полностью копируют фасад - сам ллично видел такие дома в центре.
Так что - все можно. Было бы желание.
Но желания - нет, точнее есть желание побыстрее срубить бабла строя уебищные коробки, и похер на все и на всех и на то что будет потом.

Re: +1

[identity profile] myzeroo.livejournal.com 2008-07-23 09:36 am (UTC)(link)
Или мы возрождаем советскую традицию,....
Матвиенко не подозревает - (когда одни врут в глаза, ), что мы все это видим, думает, мы слепые - (другие делают вид, будто не замечают?)

p/s: А по моему так уже и есть. Мы об этом только меж собой и говорим.

вы предлагаете выселить всех москвичей?

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-07-23 11:21 am (UTC)(link)
на 101 километр и вместо них принимать туристов? Вы полагаете поедут?

в жопу памятники

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-07-23 11:23 am (UTC)(link)
лично мне они не нужны, и таких людей много. Мне хватит кремля и Казанского собора (Вас.Блаженного) остальное всё можно сносить.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:26 am (UTC)(link)
Вы мыслите старыми категориями, которые не актуальны в нынешнее время. Я понимаю, советская пропаганда работала на славу в деле высвечивания пороков капиталистической модели экономки и ее влиянее еще сильно, но честное слово, надо как то интересоваться как мир на самом деле работает, не знаю почитайте "Капитал" что ли, покупайте Forbes, учебник по экономике то же был бы не плох....

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:37 am (UTC)(link)
Не смешите меня, за 17 лет довести народ до состояние быдла это в принципе не возможно. Как показывает исторический опыт, состояние "быдла" это обычное состояние народных масс. Посмотрите у Ушакова быдло - "в устах помещиков-крепостников — презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.". Ключевые слова здесь "как безвольного, бессловесного и покорного стада". Это к старому национальному вопросу, почему в подъездах воняет мочой? Знаете почему? Потому тому кто ссыт плевать, что он гадает там где живет, а остальные не ссут, но и молча смотрит как это делает другой. Это и есть присловутоя русская ментальность. И она такая появилась не сейчас, она такая была всегда. Вспомните классику "разруха она не в клозетах, разруха она в головах". Прекратите уже отбирать у человека ответственность за собственную жизнь и сваливать ее на других. Если ты гавно это не потому что тебя сделали гавном, а потому что ты позволил себя сделать говном.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:38 am (UTC)(link)
Ой, оставьте эту глупую банальщину для агитлистовок КПРФ

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:41 am (UTC)(link)
Вам завидно, что сами хапнуть не успели?

"НЕТ ЗАРАБОТАВШИХ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ"
Критерии в "нормальности" в студию! Готов вас внимательно выслушать по теме что такое "нормальный человек"

ну раз там прошло ваше детство!

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-07-23 11:43 am (UTC)(link)
Значит конечно нужно сделать там музей и поставить ваш бронзовый бюст, а возле окна которое вы в детстве разбили поставить почетный караул, чтобы не растащили на сувениры.

в лондоне не был в париже НЕТ

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-07-23 11:51 am (UTC)(link)
В Париже нет исторического центра. Есть достопримечательности - арка, нотр-да, и т.д.
Дома вокруг построены в начале 20 века. На острове есть старые дома, но этот остров сам по себе как кремль.

В квартале Дефанс натурально была снесена половина старого города и застроена стеклянными небосребами.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:51 am (UTC)(link)
А вы не сомневайтесь, вы законы почитайте. А то блин законов никто не читает, не глядя все подписывает, а потом блин какие мы бедные несчастные нас все обманывают.
Два товарища в форме пытались меня тут просить "проехать в отделении для составление протокола об административном правонарушении", на вопрос по какой статье называются 2.14. После моего замечания, что собственное перечень нарушений в КоАП начинается значительно позже раздела 2, а так же после начала поисков в телефонной книжке телефона собственной безопасности МВД сотрудники милиции пошли лесом. Знание законов великая вещь, даже в России.

Re: Поправочка

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 11:56 am (UTC)(link)
По вашей логике, скажем усадьба графа Шереметьева в Куского не просто "уникальный памятник художественной культуры XVIII в.", а "загородное имение душегубца и угнетателя народа XVIII века."

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 12:02 pm (UTC)(link)
Собственно с памятники архитектуры в Москве так и поступают, у меня есть знакомы работающие в строительных компаниях: по их словам и опыту снести под ноль здание являющееся памятником архитектуры не реально.
Но не путайте "памятник архитектуры" и просто старый дом.

Re: в жопу памятники

[identity profile] manjak.livejournal.com 2008-07-23 12:34 pm (UTC)(link)
от того что в место памятников будут крутые особняки и офисы людей меньше определенно не станет :)

[identity profile] rockstoryteller.livejournal.com 2008-07-23 12:38 pm (UTC)(link)
да, почитайте законы. по московским -- при сносе дают и нанимателям и собственникам в том же районе, кроме ЦАО и Зеленограда -- там в пределах округа. куда угодно переселяют только если дом признан аварийным и как бэ переселять надо срочно.

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 12:41 pm (UTC)(link)
так они "аварийными" их и признают

Re: в лондоне не был в париже НЕТ

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 12:42 pm (UTC)(link)
поэтому Лион мне нравится гораздо больше

[identity profile] rockstoryteller.livejournal.com 2008-07-23 12:42 pm (UTC)(link)
в целом весьма верно, но, простите, ублюдки которые убивают кошек ради собственной прибыли -- я плакал!))

Re: в жопу памятники

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 12:44 pm (UTC)(link)
да и кремль с собором - тоже говно, если разобраться

Page 4 of 8