Войковская — переименовывать или нет?

[russos]

[Poll #1639074]

Если да, то какое бы название ей дали?

Историческая справка: Открыта 31 декабря 1964 года в составе участка «Сокол» — «Речной вокзал». Станция получила своё название по расположенному на поверхности бывшему заводу имени Войкова, названному, в свою очередь, в честь П. Л. Войкова (1888—1927) — российского революционера, советского партийного деятеля, участника подготовки расстрела семьи последнего российского императора Николая II, дипломата, полпреда СССР в Польше. Сохраняет также название географического объекта — рабочего посёлка «Войковец», существовавшего ранее близ завода имени Войкова.

PS: У вас есть возможность переименовать одну станцию метро в Москве. Какая это будет станция и какое будет новое имя?

Comments

[diezeitung.livejournal.com]

Вообще удивительно, что станция метро носит имя террориста.
Это ли нормально?

[gabbear.livejournal.com]

А в Харькове станцию метро вообще в честь убийцы назвали - "Маршала Жукова", представляете?

[diezeitung.livejournal.com]

Маршал Жуков - кадровый военный, (как-никак) защищал свою страну от внешних агрессоров.

Лазаревич (Войков) - подвальная крыса, авантюрист, разрушал страну изнутри, убивал невинных людей, после смены власти распродавал материальные и культурные ценности заграницу, грабил крестьян (по советски занимался реквизициями).

Если вам Жуков не люб, то можете поменяться названиями с Москвой.

[gabbear.livejournal.com]

Оба убийцы, а градация "этот убивал хорошо, а тот - плохо" слишком субъективна и зависит исключительно от выбранного базиса оценки.

Я вообще против любых пересмотров истории и переименований.

[diezeitung.livejournal.com]

У вас видимо этот "базис оценки" смещён (я называю это моральными ориентирами, традиционными ценностями), потому как убивать на войне вооружённого противника, тем более защищая свой дом - это доблесть (мы не говорим о военных преступлениях).

А вот убивать мирных людей, тем более детей - это тяжкое преступление. Исподтишка разрушать свою страну - предательство. Грабёж народа тоже сложно назвать историческим событием достойным быть увековеченным в метро.

Я тоже против пересмотра истории, поэтому ратую за то, чтобы называть вещи своими именами: "Станция имени убийцы детей - Войковская" или к примеру помягче - "Воровская Войковская", можно и "Пётр-"я стырил яйца Фаберже"-Войков". Тут есть пространство для фантазии.

[gabbear.livejournal.com]

А когда это Войков страну разрушал? Он с конкретной властью боролся.

Ну и, раз уж мы взялись градировать убийства, убийство детей врага - это тяжкое преступление, или предательство? Добивание уже поверженного противника на его территории - это защита своего дома? А убийство противника, который прям вот сейчас не угрожает, но в любой момент может на тебя напасть - это доблесть или тяжкое преступление?

Если бы станция изначально так и называлась - пожалуйста. В качестве альтернативы можно построить новую и назвать её "Станция имени убийцы детей - Войковская" :)

[diezeitung.livejournal.com]

> Он с конкретной властью боролся
---
где же он боролся? Он что выдвигал свою кандидатуру в гос. думу? Продвигал законопроекты?
Или он занимался политическими убийствами и финансовыми авантюрами, сеял смуту и подстрекал к гос. перевороту других.

>Убийство детей врага - это тяжкое преступление, или предательство?
---
Убийство любых детей - это тяжкое преступление.


>"Добивание уже поверженного противника на его территории"
---
Если враг не сдается, то война продолжается


>"А убийство противника, который прям вот сейчас не угрожает, но в любой момент может на тебя напасть - это доблесть или тяжкое преступление?"
---
Вы вообще с какой планеты к нам прилетели? Все это есть в учебниках по уголовному праву. Если на вас никто не напал, а вы кого-то убили - это разве доблесть?


>"В качестве альтернативы можно построить новую и назвать её "Станция имени убийцы детей - Войковская"
---
Нет уж. Иистория у нас одна и Войков один, если и называть вещи, то своими полными именами.

[mumm.livejournal.com]

верно: история у нас одна и называем вещи своими именами – Войков герой Революции и защитник трудящихся и крестьян от акул капитализма.

[ruxs.livejournal.com]

не мечите бисер перед этой хрюшкой - в их свинарнике до сих пор хрустят недоеденные французские булки

[gabbear.livejournal.com]

Борьба разной бывает. Вы чуть раньше сами говорили, защита дома от врага - это доблесть. Так вот дом и врагов люди себе сами выбирают. Во время Великой Отечественной, например, многие были рады немцам и сражались против советов. Они доблестные герои или предатели?

Учебников по уголовному праву, уж простите, никогда не читал, а посему опираюсь лишь на собственный опыт и понятия о жизненных ценностях. Если рядом есть более сильный противник, который рано или поздно нападёт, то превентивный удар - та же защита. А защита дома от вооружённого врага, как Вы сами говорили - это доблесть.

История одна, а оценки разные. И не надо устраивать переоценку истории в каждом новом историческом контексте.

[diezeitung.livejournal.com]

Врагов себе не выбирают, но враги могут выбрать вас.

>"многие были рады немцам и сражались против советов. Они доблестные герои или предатели"
---
Не столько они были рады немцам, сколько возможности сбросить с себя советское ярмо. Они не герои, а жертвы обстоятельств, когда нужно было выбирать между злом и большим злом многие сделали ошибку (просто не было достаточной информации) и приняли ошибочный выбор. Можно осудить их выбор, но и его можно и понять.

>Если рядом есть более сильный противник, который рано или поздно нападёт, то превентивный удар - та же защита.
---
Если бы Вы были на суде, то подобное оправдание "я напал на него, потому что думал, что он нападет на меня" у Вас бы не прошло. В "Саут-парке" есть эпизод в котором обществу защитников животных удалось провести закон о полном запрете на охоту. Отстрел был возможен только в том случае, если животное угрожало жизни человека. Так вот охотники продолжили отстреливать зайцев, лис и оленей, но только перед каждым выстрелом выкрикивали:"Осторожно! Оно хочет на нас напасть!". Так и у Вас: "он хотел на меня напасть" ))

>История одна, а оценки разные. И не надо устраивать переоценку истории в каждом новом историческом контексте.
---
Оценки разные: одна с точки зрения людоедов, другая с точки зрение цивилизованного человека. Именно такой выбор здесь предлагается сделать нам. К какому обществу принадлежите Вы к африканским каннибалам или к нормальным людям?

оффтоп

[stephan-nn.livejournal.com]

А если это переименование улицы в историческое название - тоже против? Или большевикам было можно, а обратно - ни-ни?

Re: оффтоп

[gabbear.livejournal.com]

Я нигде не писал, что одним можно, а другим - нет.

Если названия не трогать, то и ситуаций с возвращением исторических названий не будет.

Re: оффтоп

[stephan-nn.livejournal.com]

Ну, возвращать исторические - хорошо или плохо?

Re: оффтоп

[gabbear.livejournal.com]

Однозначно не могу сказать. Изменённое название плохо тем, что оно было изменено. Смена на изначальное плоха тем, что опять надо его менять. Что хуже - трудно сказать. Это примерно как вопрос "что меньше: чуть-чуть или немножко?".

С оговоркой, что это исправление ошибок, и больше менять ничего не будут, склонюсь скорее к возвращению изначального.

Re: оффтоп

[stephan-nn.livejournal.com]

Согласен. Примерно так.

[vanhelsing16.livejournal.com]

Во-первых, он не был террористом. Во-вторых, у нас и президент (предыдущий) цитировал И. Ильина, который совершенно недвусмысленно симпатизировал идеям фашизма. Это нормально?

[diezeitung.livejournal.com]

он не был террористом
---
Ну не знаю, может у вас людей организующих террористические акты называют по другому, а у нас террористами.
Что касается второго, то в самой идее фашизма ничего преступного нет. Преступны были деяния людей которые перекрывались фашизмом.

[mumm.livejournal.com]

у вас, заметьте... "у вас"...
а у нас – революционный герой...

[diezeitung.livejournal.com]

Ну да, ну да, у вас там в гиене огненной, в "революционном" отделе, всё не как у людей.

[mumm.livejournal.com]

гиена – это собачка такая рыжая....
а там, где боженька пионерский костер разводит – то зовется "геена огненная"...
царестрадальцы вы наши...

[diezeitung.livejournal.com]

Вам лучше знать. Вы же там как дома.

[mumm.livejournal.com]

не печальтесь, вас посадим в самый лучший котел....

[ruxs.livejournal.com]

да он безграмотный дурачок. Стремительным домкратом....

[michael mckenzie (from livejournal.com)]

Геенна.