russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2007-10-21 08:34 pm

Прощание с Ходынкой



Там есть и кадры ПЕРВОГО взлета и посадки Ил-96-300 с Ходынки... Невероятно!
+ посадка Ил-76, Взлет Ил-86, взлет/посадки какой-то модификации Ил-18. Всем смотреть.

Спасибо [livejournal.com profile] air_noise, нашедшему и разместившему у себя в журнале этот материал!

[identity profile] he1gus.livejournal.com 2007-10-21 05:15 pm (UTC)(link)
Если честно, думаю, что как у аэродрома, у Ходынки нет судьбы, впрочем как и у Тушино, но что там с экспонатами делается...

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2007-10-21 06:11 pm (UTC)(link)
В середине 70-х я жил рядом (ул. Куусинена) - чуть в стороне от створа полосы. Конечно, аэродрому не может быть места среди кварталов мегаполиса. То, что там испытывает горожанин - немножко больше, чем просто "стресс".

Что касается нашего варварства по отношению к собственной истории - это да. Это даже комментировать нет смысла :(((

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-21 06:40 pm (UTC)(link)
насчет аэропорта среди кварталов мегаполиса, в Лондоне в черте города 4 аэропорта, в Нью-Йорке - 5. Примеров можно привести множество
так что это не страшно. Да и московские аэропорты тоже по сути в черте города

[identity profile] brissen452.livejournal.com 2007-10-21 06:46 pm (UTC)(link)
?... 0_о. Вокруг Хитроу везде промзона

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-21 06:52 pm (UTC)(link)
как насчёт Сити? два миллиона паксов в год - уже немаленький трафик
ну, и остальные четыре порта по сути в черте города

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2007-10-21 07:14 pm (UTC)(link)
Типа, там поднимают опытные машины в первый полет??

На ходынке в створе полосы - жилые кварталы. Рекомендую внимательно посмотреть, как впритирку приходится вписывать тяжелый аппарат к началу полосы.
Высота прохода над крышами - ненамного больше полусотни метров. Я жил там - и потому знаю, что даже Ил-14 - это звуковая травма. Про монстров-тяжеловесов и говорить нечего...

Далее... В створе полосы - курчатовка с ее реакторами. Факт наличия действующих реакторов в центре города - это разборка особая. Но представить себе сочетание одного с другим - что называется, как нефига делать...

В общем, нечего там _тяжелому_ ародрому делать...

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-21 07:33 pm (UTC)(link)
> Я жил там - и потому знаю, что даже Ил-14 - это звуковая травма. Про монстров-тяжеловесов и говорить нечего...
и что? несколько километров вокруг Юго-Западной - под схемой захода во Внуково. Уж там-то гудят монстры, которые к Ходынке и близко не подлетали. Да и трафик побольше, и дома повыше. Ничего, никто не обращает внимание
потому что никто на Москву не падал, и на другие города не падали (9/11 и Иркутск не в счёт). А шум - обычное явление для мегаполиса.

про курчатовку - чего страшного-то? полуучебные реакторы, с несколькими граммами активного вещества - это смешно. Даже если рассеять всё это вещество по Москве, уровень радиации превысит естественный фон на доли процента

[identity profile] sturman.livejournal.com 2007-10-21 08:34 pm (UTC)(link)
Вы, батенька, не жили походу в створе полосы. От взлетающего 76-го орут все сигнализации в радиусе.

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-21 08:37 pm (UTC)(link)
это происходило несколько раз в году, ничего страшного
ещё раз, во Внуково схема захода лежит прямо над домами, и посадки не раз в месяц, а каждые несколько минут. Ничего, живут люди

[identity profile] sturman.livejournal.com 2007-10-21 08:56 pm (UTC)(link)
Остальсь только понять, кому нужен аэропорт, из которого летают нескольку раз в году.

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-21 09:36 pm (UTC)(link)
он был нужен тем, кто его использовал
сейчас, когда наш авиапром в глубоком кризисе, Ходынка не нужна никому. В своё время была заманчивая идея сделать бизнес-аэропорт (как уже упомянутый Сити в Лондоне), был даже приказ Ельцина, но Лужков идею не оценил, и занялся капитальным строительством.
Ходынка как аэропорт не нужна никому, с этой целью прекрасно справляются 5 других аэропортов Подмосковья
Ходынка как музей авиации, как место становления всей русской авиации, нужна России. Хотя бы чтобы посмотреть на звёздочки мировых рекордов на ходынских самолётах.

Много места и денег это не потребует, достаточно позвать энтузиастов - сами и ангары построят, и самолёты отремонтируют

[identity profile] andris.livejournal.com 2007-10-22 12:22 am (UTC)(link)
Мне кажется, Ваш оптимизм в отношении строительства ангаров не отражает реальной картины. Энтузиастов действительно много, вот только платить из своего кармана большие деньги за строительство согласилось (и реально смогло!) бы не так много человек.

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-22 12:33 am (UTC)(link)
энтузиасты могли бы заниматься восстановлением техники (как, например, сейчас происходит в Парке Победы или в Монино)
ангары могут построить и строители, тем более что это не самое сложное и дорогое сооружение

авиационный музей с такой коллекцией может и должен приносить деньги. За примерами далеко ходить не надо - тот же Синхейм (http://www.airliners.net/open.file/1144108/L/, http://www.airliners.net/open.file/0676346/L/, http://www.airliners.net/open.file/0551439/L/, http://www.airliners.net/open.file/0746977/L/, http://www.airliners.net/open.file/1092978/L/)

[identity profile] andris.livejournal.com 2007-10-22 12:19 am (UTC)(link)
Что значит «не в счёт»? Это высказывание по меньшей мере странно. Шум — согласен, но не шум авиапредприятия. Это город, а не его окраина, причём это часть города со сложившимся реноме, так сказать. Аэропорт, Сокол, Куусинена представляют собой районы, комфортные для проживания с почти всех точек зрения.

А про Курчатник даже комментировать не хочется. Вы можете себе представить, что началось бы в городе, если бы испытываемый на Ходынке летательный аппарат вдруг упал бы на институт?

[identity profile] ex-parfaits.livejournal.com 2007-10-22 12:26 am (UTC)(link)
"не в счёт" значит, что в Москве в наши дни повторение событий, например, с иркутским Ан-124 просто невозможно

> Вы можете себе представить, что началось бы в городе, если бы испытываемый на Ходынке летательный аппарат вдруг упал бы на институт?
максимум - паника, разводимая журналажниками
Если вам не сложно, объясните. Возможно, я (как физик) чего-то не понимаю

тем не менее, да, серьёзный аэропорт для тяжёлых самолётов - этого не будет. Ходынка не для этого создавалась, в таких целях она и не использовалась.
Тем не менее, всегда можно привести множество примеров аэродромов бизнес-авиации в центрах мегаполисов. Какой-то плохой репутации они не заслужили.

Сейчас у неё может быть будущее крупного даже по европейским меркам музея авиации, причём вложения минимальные.

[identity profile] andris.livejournal.com 2007-10-22 12:13 am (UTC)(link)
На самом деле надо определиться, что мы защищаем больше: аэропорт (аэродром) почти в центре Москвы или музей авиации и его экспонаты. Если первое, то здесь двух мнений быть почти не может: с точки зрения безопасности, удобства для окружающих и с точки зрения экономики подобного размера площадка, используемая для испытаний (sic!) авиатехники, представляет собой нонсенс. Если же речь про второе, то происходящее дейтсвительно прискорбно.

К слову, я жил на Куусинена, а потом на Аэропорте, поэтому рассуждаю не только на основе фотографий и ролика.

[identity profile] russos.livejournal.com 2007-10-21 07:09 pm (UTC)(link)
Естественно там Аэродром не нужен. Вернее как большой международный и все дела. максимум - аэродром бизнесс-авиации самое то.

но вот судьба экспонатов там печальна :(