russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-07-22 05:49 pm

про просранные полимеры.

Увидел у [livejournal.com profile] nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

Re: в лондоне не был в париже НЕТ

[identity profile] manjak.livejournal.com 2008-07-23 12:47 pm (UTC)(link)
так домов построенных в начале 20 века конечно много. естественно их больше чем домов построенных в конце 19 века ну и так далее :) лично для меня там есть дворики которых не бывает в домах построенных в конце все того же 20ого века. все это несет ценность.

вокруг Сити тоже сносят все... правда на сколько я понимаю там ценного таки ничего нет. это все равно, что жуткие общажные кварталы вокруг метро Спортивная сохранять :) в и Сити сейчас прикольно гулять. а вот на хадынке гулять негде и смотреть не на что. правда там и небыло ничего :)

наверное все это глупость конечно моментальная... пусть бы и строили новые здания... лишь бы они красивыми были, пожалуй.

[identity profile] rockstoryteller.livejournal.com 2008-07-23 12:49 pm (UTC)(link)
ого. снести ЦДХ. всеми руками за. такое уёбище. и этот дворец съездов в кремле, или как его там.

[identity profile] rockstoryteller.livejournal.com 2008-07-23 12:59 pm (UTC)(link)
ну если они реально аварийные, то таков их дао.
а в обратном случае заказывается независимая экспертиза -- и в суд.

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 01:42 pm (UTC)(link)
при желании и определенном финансовом интересе любой памятник архитектуры, или просто часть исторического ландшафта города, может в мгновение ока превратиться в "просто старый дом".

Удивительно просто, почему это в европах до таких эффективных решений не додумались - сохраняют, понимаешь, историческую застройку. Или взять вот колизей - это-ж охренеть сколько места занимает, нет бы супермаркет с макдональдсом и бутиками на этом месте построить. Лохи, одно слово. то ли дело наши эффективные менеджеры.

Re: в жопу памятники

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 01:44 pm (UTC)(link)
в жопу таких людей как вы. Мне они не нужны, и таких как я - много. Мне хватит пары клоунов типа новодворской, остальных можно уничтожить.

Re: в жопу памятники

[identity profile] ex-mihsol160.livejournal.com 2008-07-23 01:47 pm (UTC)(link)
правильный подход! Предлагаю сносить вместе с людьми! Так победим!

[identity profile] ingushetiya-ru.livejournal.com 2008-07-23 01:58 pm (UTC)(link)
Про Венецию картинка и рассказ иллюстрируют картину отчетливо

http://community.livejournal.com/real_politics/376567.html

пусть повисит в топе подольше

[identity profile] nekonyaa.livejournal.com 2008-07-23 02:24 pm (UTC)(link)
ну тут надо смотреть какая конечная цель и стоит ли она того. Ну в смысле я не зря привожу в пример питер. Центр тут совершенно не удобен для бизнеса. Узкие улочки, заставленные автомобилями, пробки растягивающиеся на часы там где пешком за пол часа проходишь. Совершенно невероятная давка в метро даже тогда когда выхот вечером закрывают чтобы ускорить вход людей. вся инфрастрктура - старая и ненадежная, электричеств и телефоны иногда отрубаются. Возникает резонный вопрос - нафига ТАМ городить офисы - когда есть новые районы, есть даже давно обещаная "экономическая зона" итд. но понты, понты...
С обратной стороны, если весь район уже превратился в сплошной офисный центр - то тут уже да, достаточно глупо пытаться сохранить "остатки былой роскоши"...

[identity profile] mind-melter.livejournal.com 2008-07-23 02:33 pm (UTC)(link)
Нерпиятен и тот факт, что дороги центра вряд ли справятся с ежедневной маятниковой миграцией работников всех этих офисов. И когда-нибудь настанет коллапс и все, кто как-нибудь причастен к этому схватятся за головы: власти из-за огромного количества жалоб на вечные заторы, арендаторы из-за того, что почему-то после "уехавших" из центра ближе к окраине офисов, пришли другие, которые меньше платят, да и власти жалуются...

Ведь именно застройщику совершенно пох.. на данном этапе, что будет с этим местом в будущем...

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 04:24 pm (UTC)(link)
Это Вы рассказываете на основании собственный измышлений или можете конкретные примеры привести? Я Вам рассказываю с чем сталкиваются конкретные застройщики которых я знаю.
Вы меньше вот таких гипертрофированных скорее эмоциональных аргументов с колизеем и больше конкретных. Про иностранный опыт упоминали здесь в коментах, почитайте.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 04:30 pm (UTC)(link)
Вы знаете до каких пор эта страна будет сидеть в говне? До тех пор пока активные, целеустремленные и как следствие богатые люди будут восприниматься как враги ворующие у народа.

Нет. Страна будет в говне до тех пор, пока эти активные и целеустремленные люди будут воровать у народа ради богатства вместо того, чтобы честно зарабатывать деньги трудом на народное благо.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 04:31 pm (UTC)(link)
Я про те замечательные времена, когда умные и достойные люди уничтожали быдло, которое считало, что "добиваться" чего-то можно и за счет кого-то.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 04:32 pm (UTC)(link)
Между тем kraku полностью права.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 04:54 pm (UTC)(link)
Вы историю почитайте, только не советские учебник, а что то посовременнее. Ваши "умные и достойные" это был необразованный пролетариат которому в интересах группки действительно умных людей дали на какое то время власть и которой он упивался компенсирую свою фрустрированность.
И почитайте определение слова "быдло" в словаре, что бы употреблять его правильно.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 04:57 pm (UTC)(link)
Смешной вы, честное слово. Ничего личного, но по своему жизненному опыту вся эта риторика про воровство у народа симптом неудачника которому почему то все в жизни что то должны.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 04:58 pm (UTC)(link)
Критерии в "нормальности" в студию! Готов вас внимательно выслушать по теме что такое "нормальный человек"

Деньги у человека в норме являются эквивалентом пользы для общества, которую он приносит.

Если человек "заработал большие деньги", то это должно означать, что он принес столь же большую пользу обществу, причем сам, а не посредством удачи или сложившихся обстоятельств.

Где польза обществу от всех этих олигархов-капиталистов?

В самом налучшайшем случае они выполнили работу организатора производства, которая, конечно, важна, но ничуть не больше важности работы технолога или изобретателя.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 04:59 pm (UTC)(link)
Ну если она работает в PR отделе партии то безусловно.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 05:05 pm (UTC)(link)
А по моему жизненному опыту, риторику насчет "активных и богатых людей" разводят обычно воры, которым хочется найти моральное оправдание своему воровству.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 05:06 pm (UTC)(link)
Это почему он обществу это должен? А что должно ему общество? А вы?
Раскажите в какую благотворительную организацию вы отчисляете 10% своего дохода? Ходите на субботники? Может участвуете в акции кормежки бездомных? Что вы делаете для общества которому должны не меньше чем человек который зарабатывает больше вас?
Польза от "олигархов-капиталистов"? Ну собственно как и во всем остальном капиталистическом мире: рабочие места и налоговые отчисления на которые государство собственно существует.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-07-23 05:07 pm (UTC)(link)
предупреждаю в последний раз. давайте без рекламы сторонних ресурсов, не относящихся к теме.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-23 05:10 pm (UTC)(link)
Как вопрошал старик Ницше "возможно ли их облагородить?". Нет Фридрих, они всегда будут думать, что им должны, а чужой успех они будут сублимировать в собственную ненависть. Но это уже по Фрейду, защитные механизмы психики. "Все это человеческое, слишком человеческое". Jedem das seine.

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 05:21 pm (UTC)(link)
Нет людей заработавших большие деньги законными способами. Если не согласны - примеры в студию, готова Вас внимательно выслушать.

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 05:23 pm (UTC)(link)
Собственность перешла незаконно? Незаконно.
Людишки не самые образованные? Так и есть.
Возражайте уже аргументированно.

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-23 05:23 pm (UTC)(link)
Тот, кто ничего не делает для общества, не должен получать и денег, разве что в плане помощи. Он вправе жить независимо от общества натуральным хозяйством.
По той простой причине, что деньги - по определению - эквивалент произведенной ценности. Тот, кто захватывает больше денег, чем реально стоит произведенная им ценность, тот ворует.

Что вы делаете для общества которому должны не меньше чем человек который зарабатывает больше вас?
Произвожу различные ценности, необходимые другим людям.

Ну собственно как и во всем остальном капиталистическом мире: рабочие места и налоговые отчисления на которые государство собственно существует.
Труд организатора производства стоит значительно меньше, чем остается капиталистам.
Вследствие определенной общественной ситуации некоторые люди могут оставлять себе больше денег, чем они реально заработали.

Re: Поправочка

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 05:25 pm (UTC)(link)
Вы по теме не ответили. Тема такая: будет ли клерк работать хуже/зарабатывать меньше, если будет сидеть в новострое в новом районе.

Page 5 of 8