russos: (Default)
[personal profile] russos
Подземная база подводных лодок, часть I.
Кое-какую информацию нужно прочитать тут и тут. Да и вообще весь сайт советую изучить - ОЧЕНЬ интересно.

Upd1:The small description on English
Upd2:The big description on English

Теперь собственно про саму базу подлодок или объект 825 кратко (выдержкка из буклета на украинском языке):
- начали строить в 1957, завершили в 1961
- строили сначала военные, потом присоединились Московские, Тбилиские и Харьковские метростроители
- завод и арсенал противоатомное убежище первой категории на 3000 человек и автономностью 30 суток
- Толщина скального грунта над объектом 126 метров в высшей точке
- в режиме убежища в канале базировалось 9 (8+одна в доке) лодок проекта 613 и 633
- Длина канала 505м; ширина водной поверхности от 6 до 8,5; глубина от 6 до 8,5
- комплекс брошен в 1995 году, музей открыт 3 Червня (Июня) 2003 года
- завод и минно-торпедная часть для посещения закрыты. Показывают ареснал, док, канал в районе дока.
- экскурсия 10 гр (если Вас менее 5, то 20), фото - 5, видео - 30. Можно купить буклет, значок и ещё что-то про незалежные вооруженные силы

Ну, добро пожаловать в былое величие Военно-Морского Флота СССР...

(c) 2006 Russos
...

48 фотографий, общий вес 5,2 мегабайт!


(c) 2005 Russos
.:кликабельно:.
Общая панорама Балаклавской бухты. Выход в Черное море, порталы, город и просто красивый вид... В центре - гора, под который и находится арсенал, канал и завод для ремонта, обслуживания и экипировки подводных лодок.

(c) 2006 Russos
Портал для входа в канал лодок из бухты.

(c) 2006 Russos
Я бы ещё отдельно добавил: "Вспомни недобрым словом тех мудаков, которые просрали комплекс и тех, кто разворовал его"

(c) 2006 Russos
Портал для выхода лодок в Черное море

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Портал в бухте.

(c) 2006 Russos
Вход в Арсенал (рядом с желтой хреновиной), здание администрации. Шхуна (?) на переднем плане - бывший корабль размагничивания черноморского флота.

(c) 2006 Russos
Когда-то отсюда подводные лодки отправлялись на боевое дежурство

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Козырек над порталом. [livejournal.com profile] uryevich, [livejournal.com profile] sturman и [livejournal.com profile] caro_tv изучают подходы

(c) 2006 Russos
[livejournal.com profile] uryevich.
Часть козырька недавно рухнула.

(c) 2006 Russos
Начало канала

(c) 2006 Russos
Входной портал для лодок, вход на завод и в минно-торпедную часть

(c) 2006 Russos
Во время захода лодки понтонный мост поворачивался в бок

(c) 2006 Russos
Пушка - это уже элемент экспозии про военные сили незалежной Украины. К самой базе это не имеет никакого отношения

(c) 2006 Russos
Входной портал. Справа - вход на завод и в минно-торпедную часть

(c) 2006 Russos
[livejournal.com profile] caro_tv изучает подходы. Вдалеке кубик - это гермуха такая.

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Гермуха. Правильное название "батопорт". Вес 120 тонн

(c) 2006 Russos
Святая святых комплекса - Арсенал. Там хранилось, снаряжалось и готовилось к боевому дежурству ядерное оружие. На переднем плане противоударные дверки (вес около 16 тонн каждой), далее - гермуха. Вокруг устроен тамбур-шлюз

(c) 2006 Russos
Одно из помещения арсенала

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Гым... Если б не плакаты справа... :)

(c) 2006 Russos
Прямо - хранилище изделий, справа - выход, слева - штольня к каналу, за спиной - комната для сборки изделия. Тележка (одна из двух) для транспортировке ВСЕХ грузов внутри Арсенала. По ней возили припасы, снаряжение, ремкомплекты и ядерные бомбы.

(c) 2006 Russos
Тут собиралась ядерная (и не только) торпеда или ракета. Её готовили к боевому дежурству.

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
А тут хранилось обычное вооружение.

(c) 2006 Russos
А тут - ядерное

(c) 2006 Russos
Перископ - действует. Можно посмотреть и покрутить.

(c) 2006 Russos
Экспозиция в 95% к подводному флоту не имеет никакого отношения :(

(c) 2006 Russos
Штольня к каналу. По ней готовое изделие осторожно транспортировали для погрузки на лодку. Кривизна штольни ни абы как, а просчитана умными дядьками для гашения ударной волны и осколочных явлений

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Гермуха с дверкой

(c) 2006 Russos
ДЗ - дверь защитная. Защищали от ударной волны как и снаружи, так и изнутри

(c) 2006 Russos
Аллилуя!

(c) 2006 Russos
Канал. Справа за мелким батопортом - сухой док. В лучшие времена он мог осушиться.

(c) 2006 Russos
Вход в док крупным планом

(c) 2006 Russos
Вход в канал из бухты

(c) 2006 Russos
"Сухой" док...

(c) 2006 Russos
Лесенка из Халф-Лайфа

(c) 2006 Russos
Придоковая площадь

(c) 2006 Russos
Выход в черное море

(c) 2006 Russos
Канал. Слева за стенкой - завод, запасной КП черноморского флота и прочие

(c) 2006 Russos
...

(c) 2006 Russos
Слева - док.

(c) 2006 Russos
Тамбур между ДЗ и гермухой. По бокам - привод для ДЗ

PS: http://russos.livejournal.com/211135.html - вторая часть с базы - заброшенное топливохранилище

(с) Russos, 2006

Re: База ВМФ

Date: 5 Apr 2006 18:47 (UTC)
From: [identity profile] vi6e.livejournal.com
В I и II иракские кампании нам показали, каким именно оружием такие сооружения превращаются в скороварки - высокоточными управляемыми с лазерным наведением.
Если есть бункер - есть и лючок. А в лючок пролетит все, что надо.

Re: База ВМФ

Date: 5 Apr 2006 18:56 (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
гм, а ссылочку не подкинете? про "лючок" доводилось слышать только относительно уничтожения электростанции в ираке

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 05:29 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Ссылочку про скороварки, пожалуйста. ;)

Для разминки - попробуйте пожалуйста на вышеприведенных фотографиях показать лючок, через который можно высокоточным оружием поразить указанную базу.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:08 (UTC)
From: [identity profile] pif.livejournal.com
А заодно пусть расскажут о том, как подавят службу РЭБ :)

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:11 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Нет-нет, что вы, какая служба РЭБ?! У нас чистые уловия - проектировщики-идиоты спроектировали бункер на 126 метрах глубины, из которого прямо из крыши выходит колодец, закрытый чугунным канализационным люком с надписью "Багдадводоканал".

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:25 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Нет, ну почему. Можно, конечно, подсказать, что тот же JDAM в планировании может влететь в батопорт, закрывающий портал. Только в этот батопорт можно приблизительно с тем же успехом долбиться лбом, его на 100 кТ в бухте рассчитывали.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:31 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Несколькими ракетами его всетаки можно разрушить.
Но лодок в объекте нет - объект-то устаревший. А дотянуться до арсенала и завода этим ракетам явно не под силу - маневрирующие по коллекторам ракеты у нас пока только в мультике Crazy Frog есть. ;)

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 05:48 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
...А потом мы с вами поговорим о некоторых особенностях проектирования упомянутых лючков.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:05 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Начнём с того, что данное сооружение не только проектировалось, но даже прекратило использоваться по своему прямому назначению задолго до того, как появились хотя бы первые разработки т.н. "высокоточного" оружия, в частности, оружия с лазерным наведением.
Продолжим особенностями конструктивного исполнения подземных сооружений специального назначения. В силу некоторых таких особенностей, а)лючков в условном бункере не один и не два, и б)даже если "всё что надо" умудрится влететь в лючок, то подрыв боевой части в 100% случаев не вызовет ничего, кроме разрушения этого самого лючка и, в тяжёлых случаях, частичного обрушения ведущей к этому самому лючку потерны (это так тоннель умным словом называется). Вы ведь, надеюсь, не предполагали, что от лючка прямая, как канализационный коллектор, труба идёт прямо к Главной Комнате Где Командир ?

Теперь вопросы:
1. Назвать хотя бы два (в I и II иракские кампании соответственно) подземных сооружения военного или специального назначения, превращённые в скороварки высокоточным оружием. Ссылки обязательны, фотографии желательны. Знаменитый репортаж о разрушении двумя JDAM'ами гражданского бомбоубежища в Басре не предлагать, в силу существенных отличий в проектировании гражданских и военных подземных объектов.
2. Назвать модель высокоточного вооружения, способную со стопроцентной гарантией попасть в условный лючок. За условный лючок принимается прямоугольник размером 1х2 метра.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:17 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Ну с размерами лючка ты загнул.
Всетаки лючки по большей части диаметром 4-6 метров.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:22 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Я взял приблизительный размер обычной двери. Спасибо, что аварийную гермуху 50х50 сантиметров или 40-сантиметровый гермолюк в пример не привёл :)))

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:41 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Давай будем честны - бункера можно пытаться поразить в вентиляцию. Вентиляция обычно поболе будет.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 06:45 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Впрочем, только пытаться. Толку от этого не будет. :)

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 07:03 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Хорошо. Квадрат 5х5 метров устроит ?

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 07:06 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Вполне. Но в такой квадрат высокоточное-то оружие точно попадет.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 07:22 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Для измерения точности попадания применяется термин "круговое вероятное отклонение". Это радиус круга, в который по статистике попадает 50% данного типа боеприпасов. Современные системы наведения обеспечивает управляемым бомбам отклонение до 3 метров, то есть в предполагаемый квадрат 5х5 метров попадёт не менее 50% сброшенных бомб.

Вопросы о том, какое число бомб через вентиляционный выход 5х5 метров доберётся до жизненно важных систем бункера, чтобы "превратить его в скороварку", а также о том, какому идиоту взбредёт вместо обычных в таких случаях шахт малого диаметра (зачастую непроходимых для человека) строить на стратегическом объекте венткиоск от метрополитена - намеренно оставим за скобками.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 07:28 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
Я стараюсь говорить о бункерах, спроектированных годах в 60-х. Там есть и широкие шахты, обычно совмещеные со входом..


А до жизненно важных систем не доберется ни один боеприпас - ходки, гермухи...

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 07:42 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Не, ну если мы говорим о "полигонных" условиях, тогда давайте будем говорить, уничтожит ли условный бункер 1960-х годов условная одиночная неядерная высокоточная бомба 2000-х годов. Ответ "нет". Вероятность попадания - 50 на 50, вероятность поражения чего-то серьёзного - и того меньше.

А если рассматривать массированное применение ВТО, то давайте уж рассматривать проблему в комплексе. Район нашего "условного" бункера по определению обязан быть плотно прикрыт средствами ПВО (это всё-таки не отдельностоящий бункер связи, а целая военно-морская база). GBU имеют существенный недостаток: они нуждаются в постоянной лазерной подсветке цели до момента попадания, то есть, либо самолёт должен лететь в направлении цели, пока бомба в неё не попадёт (а дистанция сброса GBU, ЕМНИП, порядка 3 километров от цели), либо подсветку должна осуществлять заранее заброшенная наземная группа. У JDAM'ов же, у которых в мозгах GPS-приёмник и которые самостоятельно летают по принципу "выстрелил и забыл", есть два серьёзных недостатка: во-первых, они не свободнопадающие, а планирующие, и относительно низкая скорость полёта даёт возможность поражать их средствами пушечной ПВО, а во-вторых, на данный исторический момент круговое отклонение у JDAM составляет 20 метров, то есть не факт, что они вообще куда-то попадут.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 08:13 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Не за что :)
А вообще, с чисто практических позиций, если бы передо мной стояла задача вывести указанный объект из строя, то это можно было бы сделать несколькими хорошими попаданиями в порталы, которые бы вызвали их обрушение, и бомбардировкой склонов горы над порталами, которые бы вызвали осыпь скального грунта. Ценность подводных лодок, запертых в горе, равна стоимости металла, из которого эти лодки сделаны.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 08:14 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
В советские времена эти порталы были много лучше замаскированы.

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 08:42 (UTC)
From: [identity profile] ramallah.livejournal.com
Кстати, да. По Балаклаве в своё время копал очень плотно, не нашёл НИ ОДНОЙ фотографии бухты вообще (в смысле, фото, сделанного в период 1960х-1980х годов), тем более с видимыми порталами.
Мужик местный нам там рассказывал, что местным делать фотографии бухты в сторону базы было запрещено, в противном случае изымалась не только плёнка, но и сам аппарат, а фотографа ждали долгие задушевные беседы с особистами. А тот самый упомянутый [livejournal.com profile] russos'ом Юрий Николаевич (дед, бывший работник базы), когда я там ходил и всё фотографировал, с хитрой улыбкой называл меня "шпиёном" и тонко намекал, что со мной за это в былые времена бы сделали :)

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 08:44 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
Видимо мы о разных дедах говорим. Наш ещё молодой, и работал в области строительства. В том числе и в той организации, которая строила базу. (а сам он попал в Крым на строительство Алсу главным инженером)
но про последствия фото в то время - тоже говоил примерно тож самое :)

Re: База ВМФ

From: [identity profile] ramallah.livejournal.com - Date: 6 Apr 2006 08:57 (UTC) - Expand

Re: База ВМФ

Date: 9 Sep 2007 11:09 (UTC)
From: [identity profile] pan-2.livejournal.com
http://community.livejournal.com/vault13/1154023.html#cutid1
тама есть немного старых фоток. сорри если уже не актуально

Re: База ВМФ

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 9 Sep 2007 20:15 (UTC) - Expand

Re: База ВМФ

Date: 6 Apr 2006 10:04 (UTC)
From: [identity profile] to-the-future.livejournal.com
А вообще, думаю проектировщики объекта предусматривали вариант с попыткой завалить порталы. Посмотри на подпорную стенку, к примеру...

Profile

russos: (Default)
russos

January 2025

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 25 May 2025 22:58
Powered by Dreamwidth Studios