russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-01-21 02:32 pm

Достоевская | Наклон

Достоевская | Наклон

На 16 января было пройдено 63 кольца (по 0,75 метра), из 141. В том числе:
временная обделка — 33 кольца, из низ 8 полуколец;
постоянная обделка — 30 колец.

К июню уже должны закончить проходку. Внизу приступили к сооружению натяжной камеры. Так же ведутся предварительные работы для согласования, оформления и т.д. второй площадки, для сооружения второго наклона.

Официальное описание станции
Достоевская в моем блоге
Начало строительтсва наклона

(c) www.metro.ru, Russos, 2007
...

9 фотографий, общий вес 1,0 мегабайт

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Оголовок наклона

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Блокоукладчик оснащен породопогрузчиком,...

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
который часто ломается. :(

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Забой наклона.

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Готовый наклон. Впереди смонтирована чеканочная тележка.

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Пионерная траншея для стены в грунте под вестибюль

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
И её опалубка.

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Тут будет вестибюль.

(c) www.metro.ru, Russos, 2008
Ковшик.

(с) www.metro.ru, Russos, 2008

Re: Второй наклон?

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-01-21 06:46 pm (UTC)(link)
по новым снипам нельзя открывать станцию с одним выходом. А бауманская старая станция, хотя это не отменяет необходимости строительства на ней второго выхода

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-21 06:53 pm (UTC)(link)
Снипы вместо здравого смысла...
Эту норму по соображениям безопасности ввели? Так там же будет переход на Суворовскую.
Вот планируют второй выход на одной из двух самых малозагруженной глубоких станций (ПП), на Достоевской, которая будет самой пустынной в центре, а потом жалуются, что на действительно нужные дела денег нет, идиоты и формалисты.

Re: Второй наклон?

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-01-21 07:07 pm (UTC)(link)
да, меры безопастности. В том числе и противопажарные. ну будет совмещенный переход с выходом в город. Делов-то перепроектироват узел пересадки.

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-21 07:23 pm (UTC)(link)
Значит, на Суворовской, вопреки снипам будет таки один выход?
Или по одному отдельному выходу на каждую станцию + один общий?
Три наклона в таком месте всё равно что три санузла в двухкомнатной кватире.

Re: Второй наклон?

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-01-21 07:27 pm (UTC)(link)
я не могу знать, что будет на Суворовской, но там будет скорее всего один наклон наверх+пересадка. Вот и два выхода со станции

Re: Второй наклон?

[identity profile] d-maks.livejournal.com 2008-01-21 11:03 pm (UTC)(link)
запараноились они со своей безопасностью имхо..

Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-01-22 12:04 pm (UTC)(link)
>Снипы вместо здравого смысла...
Вы будете поражены, но строительство ведётся именно по СНИПам, а не по «здравому смыслу» какого-нибудь прораба или ещё хуже, какого-нибудь недовольного ЖЖиста. К счастью.

Re: Второй наклон?

[identity profile] yrchick.livejournal.com 2008-01-22 01:21 pm (UTC)(link)
А собираются на крестьянской заставе второй наклон делать?

Re: Второй наклон?

[identity profile] mnfest.livejournal.com 2008-01-22 01:30 pm (UTC)(link)
Это явно не первоочередная задача.

Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-01-22 04:10 pm (UTC)(link)
Со временем все станции с одним выходом получат и второй. Со временем. Сроки не определены.

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-22 04:30 pm (UTC)(link)
Если лет 10-15 ничего другого не строить, вполне реально.

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-22 04:27 pm (UTC)(link)
Сначала на Дубровке и Парке Победы! Крестьянская застава третья в списке. А потом, глядишь, и до Полянки доберутся! :)

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-22 04:24 pm (UTC)(link)
Это конечно класс! На станциях, которым 60-70 лет, и где уже многое подгнило, опасно переполненных народом, вторые выходы не строят, ибо денег нет.
А на новых, современно оборудованных, где одного эскалатора даже в час пик в каждую сторону будет с лихвой достаточно, и где лет через 5 будет переход/аварийный выход, будут строить.
Что хошь делай, не понимаю логики.

Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-01-22 04:40 pm (UTC)(link)
>На станциях, которым 60-70 лет, и где уже многое подгнило,
<...>
>А на новых, современно оборудованных, где одного эскалатора даже в час пик
>в каждую сторону будет с лихвой достаточно
Вот об этом и речь. К счастью, ваше мнение и при строительстве, и при создании СНИПов будет проигнорировано. И слава Богу! Время домохозяек, управляющих государством, к великой радости, уже прошло. Есть шанс, что и не вернётся, и от катастроф, произошедших по этой причине, мы будем избавлены.

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-22 04:58 pm (UTC)(link)
Какая-то бесчеловечная у Вас логика...
В чем, в плане безопасности, отличие между Бауманской (Семеновской, Савеловской) и Парком Победы (будущей Достоевской)? В том, что на Бауманской или Семеновской народа раза в 3-4 больше, чем на П. Победы, или будет на Достоевской, и в случае какой-либо катастрофы во столько же больше людей может пострадать. Я уж не говорю про удобство доступа на станции...
Не правильней ли и гуманней будет обеспечивать вторыми выходами в первую очередь наиболее загруженые станции, а не следовать бюрократическим формальностям и строить 2 выхода там, где и на одном никогда в жизни не будут работать 3 эскалатора одновременно? А когда-нибудь деньги появятся, и нормы СНИПа можно будет выполнить.

Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-01-22 05:15 pm (UTC)(link)
>Какая-то бесчеловечная у Вас логика...
Логика у государства вообще на первый взгляд бесчеловечна. Но только на первый. На второй оказывается, что она способствует выживанию нации. Не всем дано это понять. К счастью, люди, которым не дано, уже ничем не управляют. Поуправляли в своё время. Один Голодомор чего стоит. А благая и человечная была цель - дать всем хлеба. И логика была очень человечная - взять у тех, у кого хлеба больше и отдать тем, у кого его меньше.

СНИП - это закон. Закон, не имеющий обратной силы. Это значит, что всё новое должно строиться уже по новым законам, а старое со временем дотягиваться до этих стандартов. Новое нельзя построить с нарушением закона. Если закон принят, то его уже нарушать нельзя. По вашей логике, нужно всем либо пойти на уголовное преступление и строить станции с нарушениями, а комиссиям Ростехнадзора принимать эти станции с нарушениями, либо остановить всё строительство метро до тех пор, пока все станции не будут удовлетворять новым СНИПам. Или вообще наплевать на безопасность пассажиров вовсе и не принимать новые СНИПы, а оставить старые. Все три варианта неприемлемы. Поэтому принят единственно верный.

Re: Второй наклон?

[identity profile] nordprod.livejournal.com 2008-01-22 05:37 pm (UTC)(link)
Глядя на существующее государство, видишь только одну его логику - грабеж и эксплуатацию страны, населению которой иногда перепадают подачки в виде, скажем, новых станций метро... И со времен того же голодомора логика этого государства ничуть не изменилась, разве что наследнички большевиков поцивильнее и помягче с перегибами... Но это так, к слову.
Закон должен служить прежде всего благу людей и здравому смыслу, а буквы можно написать какие угодно и протолкнуть их через верховную думу или государственный совет. Не так давно у нас сажали за валютные операции, антисоветскую пропаганду и употребление наркотиков. И где теперь эти законы?
Всё же конечно лучше закон не нарушать, а пересмотреть, обязав согласовывать строительство тех же новых выходов с реальными потребностями.
Но не от нас это, увы, зависит.
Так что на Бауманской и Семеновской офигевший народ будет по 10 минут вползать на станцию, а на двух выходах Достоевской будут спать кассирши и впустую расходоваться электроэнергия.

Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-01-22 05:39 pm (UTC)(link)
Жизнь вообще жутко несправедлива.

Re: Второй наклон?

[identity profile] to-the-future.livejournal.com 2008-01-23 09:47 am (UTC)(link)
Ну успокойтесь вы уже. Будет на Бауманской второй наклон. В этом или в следующем году его начнут.

Re: Второй наклон?

[identity profile] vlad-svd.livejournal.com 2008-02-04 10:58 am (UTC)(link)
Покажите мне, в каком пункте действующих СНиП-ов написано о необходимости строительства в обязательном порядке двух наклонов?
Читаем внимательно:

СНиП 32-02-2003

5.3.2 Станции следует предусматривать с двумя вестибюлями.

(обращаю внимание, именно следует, т.е. "желательно" и "рекомендуется".
Для обязательных решений -- в СНиПе написано "необходимо" или "обязательно")

читаем дальше:
5.3.3
..............
В пересадочном сооружении, не имеющем разделения пассажирских потоков по направлениям, число эскалаторов следует принимать по расчету, но не менее 4; при разделении потоков - по расчету, но не менее 2 в каждом направлении.


И вспоминаем только-что открытую пересадку Сретенский-ЧП
Как же тут ваше утверждение, что "СНИП - это закон."????
Кстати, проектировалась эта пересадка как раз по старым СНиП-ам, но с 4-мя нитками эскалатора, а построена по новым и с тремя.

Так же и на Трубной и на СБ проблема с пунктом
5.3.4 На станциях следует предусматривать лифты, подъемные платформы для инвалидов по ПБ 10-403 или пандусы.






Re: Второй наклон?

[identity profile] kventz.livejournal.com 2008-02-04 11:29 am (UTC)(link)
Тем лучше. Споры о «глупых СНиПах» вообще теряют всякий смысл.

Re: Второй наклон?

[identity profile] vlad-svd.livejournal.com 2008-02-04 01:53 pm (UTC)(link)
Кстати, "Российскую" в Самаре тоже замечательно открыли перед новым годом с одним выходом.

В целом -- я полностью согласен с предыдущими ораторами -- вторые выходы на Достоевской и МР абсолютно не нужны сейчас. Как и на ПП.
А нужны как минимум в первую очередь на Бауманской, Электрозаводской, Семеновской, ПК-кольц, Комсомольской-кольц.

Re: Второй наклон?

[identity profile] rumm.livejournal.com 2008-01-23 11:30 pm (UTC)(link)
в Питере про новые СНИПы наверно никуя неслышали.

Re: Второй наклон?

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-01-24 06:02 am (UTC)(link)
хороший вопрос... :|

Re: Второй наклон?

(Anonymous) 2008-02-25 03:17 pm (UTC)(link)
Кстати.. А ничего что соблюдение СНиП необязательно? что уже лет 5 как можно ими не руководсвоваться, они теперь НЕ обязательны.