russos

>Снипы вместо здравого смысла...
Вы будете поражены, но строительство ведётся именно по СНИПам, а не по «здравому смыслу» какого-нибудь прораба или ещё хуже, какого-нибудь недовольного ЖЖиста. К счастью.

From:

yrchick.livejournal.com

А собираются на крестьянской заставе второй наклон делать?

From:

mnfest.livejournal.com

Это явно не первоочередная задача.

From:

Со временем все станции с одним выходом получат и второй. Со временем. Сроки не определены.

From:

Если лет 10-15 ничего другого не строить, вполне реально.

From:

Сначала на Дубровке и Парке Победы! Крестьянская застава третья в списке. А потом, глядишь, и до Полянки доберутся! :)

From:

Это конечно класс! На станциях, которым 60-70 лет, и где уже многое подгнило, опасно переполненных народом, вторые выходы не строят, ибо денег нет.
А на новых, современно оборудованных, где одного эскалатора даже в час пик в каждую сторону будет с лихвой достаточно, и где лет через 5 будет переход/аварийный выход, будут строить.
Что хошь делай, не понимаю логики.

From:

>На станциях, которым 60-70 лет, и где уже многое подгнило,
<...>
>А на новых, современно оборудованных, где одного эскалатора даже в час пик
>в каждую сторону будет с лихвой достаточно
Вот об этом и речь. К счастью, ваше мнение и при строительстве, и при создании СНИПов будет проигнорировано. И слава Богу! Время домохозяек, управляющих государством, к великой радости, уже прошло. Есть шанс, что и не вернётся, и от катастроф, произошедших по этой причине, мы будем избавлены.

From:

Какая-то бесчеловечная у Вас логика...
В чем, в плане безопасности, отличие между Бауманской (Семеновской, Савеловской) и Парком Победы (будущей Достоевской)? В том, что на Бауманской или Семеновской народа раза в 3-4 больше, чем на П. Победы, или будет на Достоевской, и в случае какой-либо катастрофы во столько же больше людей может пострадать. Я уж не говорю про удобство доступа на станции...
Не правильней ли и гуманней будет обеспечивать вторыми выходами в первую очередь наиболее загруженые станции, а не следовать бюрократическим формальностям и строить 2 выхода там, где и на одном никогда в жизни не будут работать 3 эскалатора одновременно? А когда-нибудь деньги появятся, и нормы СНИПа можно будет выполнить.

From:

>Какая-то бесчеловечная у Вас логика...
Логика у государства вообще на первый взгляд бесчеловечна. Но только на первый. На второй оказывается, что она способствует выживанию нации. Не всем дано это понять. К счастью, люди, которым не дано, уже ничем не управляют. Поуправляли в своё время. Один Голодомор чего стоит. А благая и человечная была цель - дать всем хлеба. И логика была очень человечная - взять у тех, у кого хлеба больше и отдать тем, у кого его меньше.

СНИП - это закон. Закон, не имеющий обратной силы. Это значит, что всё новое должно строиться уже по новым законам, а старое со временем дотягиваться до этих стандартов. Новое нельзя построить с нарушением закона. Если закон принят, то его уже нарушать нельзя. По вашей логике, нужно всем либо пойти на уголовное преступление и строить станции с нарушениями, а комиссиям Ростехнадзора принимать эти станции с нарушениями, либо остановить всё строительство метро до тех пор, пока все станции не будут удовлетворять новым СНИПам. Или вообще наплевать на безопасность пассажиров вовсе и не принимать новые СНИПы, а оставить старые. Все три варианта неприемлемы. Поэтому принят единственно верный.

From:

Глядя на существующее государство, видишь только одну его логику - грабеж и эксплуатацию страны, населению которой иногда перепадают подачки в виде, скажем, новых станций метро... И со времен того же голодомора логика этого государства ничуть не изменилась, разве что наследнички большевиков поцивильнее и помягче с перегибами... Но это так, к слову.
Закон должен служить прежде всего благу людей и здравому смыслу, а буквы можно написать какие угодно и протолкнуть их через верховную думу или государственный совет. Не так давно у нас сажали за валютные операции, антисоветскую пропаганду и употребление наркотиков. И где теперь эти законы?
Всё же конечно лучше закон не нарушать, а пересмотреть, обязав согласовывать строительство тех же новых выходов с реальными потребностями.
Но не от нас это, увы, зависит.
Так что на Бауманской и Семеновской офигевший народ будет по 10 минут вползать на станцию, а на двух выходах Достоевской будут спать кассирши и впустую расходоваться электроэнергия.

From:

Жизнь вообще жутко несправедлива.

From:

to-the-future.livejournal.com

Ну успокойтесь вы уже. Будет на Бауманской второй наклон. В этом или в следующем году его начнут.

From:

Покажите мне, в каком пункте действующих СНиП-ов написано о необходимости строительства в обязательном порядке двух наклонов?
Читаем внимательно:

СНиП 32-02-2003

5.3.2 Станции следует предусматривать с двумя вестибюлями.

(обращаю внимание, именно следует, т.е. "желательно" и "рекомендуется".
Для обязательных решений -- в СНиПе написано "необходимо" или "обязательно")

читаем дальше:
5.3.3
..............
В пересадочном сооружении, не имеющем разделения пассажирских потоков по направлениям, число эскалаторов следует принимать по расчету, но не менее 4; при разделении потоков - по расчету, но не менее 2 в каждом направлении.

И вспоминаем только-что открытую пересадку Сретенский-ЧП
Как же тут ваше утверждение, что "СНИП - это закон."????
Кстати, проектировалась эта пересадка как раз по старым СНиП-ам, но с 4-мя нитками эскалатора, а построена по новым и с тремя.

Так же и на Трубной и на СБ проблема с пунктом
5.3.4 На станциях следует предусматривать лифты, подъемные платформы для инвалидов по ПБ 10-403 или пандусы.

From:

Тем лучше. Споры о «глупых СНиПах» вообще теряют всякий смысл.

From:

Кстати, "Российскую" в Самаре тоже замечательно открыли перед новым годом с одним выходом.

В целом -- я полностью согласен с предыдущими ораторами -- вторые выходы на Достоевской и МР абсолютно не нужны сейчас. Как и на ПП.
А нужны как минимум в первую очередь на Бауманской, Электрозаводской, Семеновской, ПК-кольц, Комсомольской-кольц.

From:

russos.livejournal.com

там вообще нету второго выхода или есть возможность выбраться на поверхность?

From:

Ты про "российскую"?

Выход есть, но "в конструкциях" -- без отделки, турникетов и.т.д...
http://samaratrans.info/metro/used/Rossiyskaya/ross_vest2_close.jpg

Но лестницы, помещения касс, сам вестибюль и.т.д. полностью построены (в конструкциях)http://samaratrans.info/metro/used/Stroitelstvo/Rossiyskaya/tonnel_to_ala.jpg

Почти как на "Битцевском Парке" или "Аннино" (хотя и на БП и на Аннино выторые выходы как раз с отделкой)
Возможность выбраться на поверхность должна быть (если не заварили железяками :)
В отличие от БП и Аннино -- на этом выходе наземных павильонов нет.

From:

russos.livejournal.com

ну вот видишь, аварийный выход все же есть. Так что тут СНиП не нарушен.

From: