russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-07-22 05:49 pm

про просранные полимеры.

Увидел у [livejournal.com profile] nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 03:51 am (UTC)(link)
зачем такие сложности, когда можно построить новые дома на новом месте

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 03:58 am (UTC)(link)
Самый правильный комментарий про Ресина. Какие люди, такие и решения. Люди... невысокого полета. И решения у них колхозно-бандитские.
НЕ МОЖЕТ кухарка управлять государством. Воспитание не то. Мышление на уровне Лужковской кепки.

И эти люди перекрывают кислород потомкам. Отреставрированная Москва могла бы принести БОЛЬШЕ миллионов в будущем.

И вообще одна из главных проблем, мешающая развиваться современной России - отсутствие возможности защищать права собственности законными методами.

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:01 am (UTC)(link)
Думаю оптимальненько было бы пожечь пластмассовые новоделы. Москва сожженная пожаром.. А там глядишь их морозами прихватит ;)

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:02 am (UTC)(link)
А Вы про те, когда еще более необразованное быдло разворовало то, что было заработано трудами нескольких поколений и не для них?

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:07 am (UTC)(link)
Что Вы будете делать, когда эти "активные и целеустремленные" доберутся до Вас?
В России НЕТ ЗАРАБОТАВШИХ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Самые достойные - кто себе денег нахитрил, а потом хоть что-то построил (Каменщик и а/п Домодедово) - респект ему.
Ну а наиболее достойные потомки рода Батуриных себе особняки в Англии покупают (там же их для них СОХРАНИЛИ в нормальном виде потому что). Кто-то беспокоился об этом. Заботился.

Re: Поправочка

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:10 am (UTC)(link)
Скажите, а если этот бизнес-центр построят в ДРУГОМ месте, тогда офисный клерк уже не сможет заработать свою хорошую зарплату? Образования не хватит? Или вид из окна не тот?

Re: Поправочка

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:13 am (UTC)(link)
Да. Но разглядывать стандартные пластмассовые бизнес-центры или улочки сегодняшней Остоженки не привлечете 40 млн. Даже с большим рекламным бюджетом. Лет через двести - да. "Жилища бандитов России конца 20 века"

Re: Поправочка

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2008-07-23 04:50 am (UTC)(link)
Не престижно. Как ты думаешь почему БЦ не строят в замкадье? Знай только леса вырубай и строй чё хочется.

А кому они нахуй там нужны будут?

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 05:11 am (UTC)(link)
как я понимаю, если дом признается "аварийным" - то выселяют, даже если вы трижды квартиру приватизируете.

Re: Поправочка

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 05:12 am (UTC)(link)
кухонное интеретпиздабольство - это одно. выйти на улицу с теми же словами - совсем другое.

+1

[identity profile] nata-racoon.livejournal.com 2008-07-23 05:16 am (UTC)(link)
Зато можно показать множество памятников, которые намеренно доводятся до аварийного состояния, чтобы потом развести руками и сказать: "Ну, теперь только снос". Думаю, каждый, кто живет или часто бывает в центре, видел такие: здание как бы на ремонте, но ремонт не ведется, а по фасаду ползут трещины. Мне вот интересно: Матвиенко не подозревает, что мы все это видим, думает, мы слепые? Или мы возрождаем советскую традицию, когда одни врут в глаза, другие делают вид, будто не замечают?

[identity profile] ps1kodel1k.livejournal.com 2008-07-23 05:53 am (UTC)(link)
Жил я в таком старом доме. Даже в нескольких. Говно, а не дом, прямо скажем. Правильно делают, что сносят, ибо капремонтить нерентабельно зачастую получается.

Красота - здорово, но за красотой, есичо, можно и в другой город съездить. А здесь жить надо, а не красотами любоваться.

[identity profile] ps1kodel1k.livejournal.com 2008-07-23 05:55 am (UTC)(link)
ЗЫ: слабо себе могу представить человека, который на полном серьезе может ловить кайф от жизни в старом доме лохматого года, с хреновой проводкой, с непонятными отоплением и водоснабжением, с вечно подтапливаемым подвалом, без лифта. Это фигня какая-то, простите, а не жилье.

Re: Поправочка

[identity profile] druxa-druxa.livejournal.com 2008-07-23 06:16 am (UTC)(link)
вы что правда считаете, что цены на землю берутся с потолка? да черт побери, при прочих равных компания с офисом в Бирюлево будет меньше платить своим сотрудникам, чем компания с офисом внутри садового. и это не потому что они там в Бирюлево все жадные, а потому что такая компания действительно меньше заработает. значительно меньше!

вот есть две компании, продающих ну скажем паровозы. у одной офис в Бирюлево, а у другой на Тверской. вы в какую пойдете паровоз покупать? вот. а это миллионные контракты, и что бы вы там ни думали об эксплуатации "трудового народа", всё равно какие-то проценты с этих контрактов падают в карманы обычных бухгалтеров, сейлов, секретарш и даже уборщиц.

и как ни странно это всё применимо не только к "торговому" бизнесу, а и к отрослям, для которых местоположение на первый взгляд вообще значения не имеет. вот например какая-нибудь айтишная компания, ну или там нефтедобывающая. если она достаточно крупная, то ей выгодно иметь офис в центре. в смысле не просто выгодно, а выгодно даже с учетом заоблачных цен на аренду в центре. нет, это не ради престижа, ну по крайней мере не только. дело в том, что хороших программистов и нефтяников относительно мало, как собственно и специалистов в любой другой области. так вот если у компании офис в центре, то она может расчитывать каждого из них нанять. нет ну понятно, что многие туда не пойдут по каким-то другим причинам, но по крайней мере один фактор будет заведомо со знаком плюс. а если снять офис где-то на южной окраине, то специалист, живущий на севере уже к тебе ни за что не пойдет.
а собрав вместе достаточное количество специалистов, некоторую критическую массу, как правило можно сделать что-то действительно стоящее, несопоставимое по масштабам с тем, что эти специалисты сделали бы в сумме поотдельности.

Re: Поправочка

(Anonymous) 2008-07-23 06:41 am (UTC)(link)
Вы все о деньгах, вот из-за таких как вы от исторической Москвы остались рожки да ножки, из-за людей, у которых нет ничего святого за душой, одни деньги.

[identity profile] manjak.livejournal.com 2008-07-23 06:49 am (UTC)(link)
можно вас попросить о глупости? можно получить на почту исходный код этого поста с целью кросспоста? :) gregry собака bk.ru

[identity profile] q-rex.livejournal.com 2008-07-23 06:51 am (UTC)(link)
Дык, ясен пень. Только нанимателей выселяют в социальное жильё по нормам, а собственников - в тот же район по площади.

[identity profile] househusbend.livejournal.com 2008-07-23 06:55 am (UTC)(link)
чет я как-то сильно сомневаюсь насчет "того же" района. предоставляют кагбэ "равноценное" жилье. где-нить в Бутово/Колпино

(Anonymous) 2008-07-23 06:57 am (UTC)(link)
Ну вот и продайте свое жилье тем, кто непрочь пожить в такой развалюхе. Вот я бы не отказался. А сами уматывайте в Бутово и живите в чем вы хотите. Кто вам мешает? Уверяю вас даже за развалюху вы получите огромные деньги.

[identity profile] manjak.livejournal.com 2008-07-23 07:09 am (UTC)(link)
В какой, другой город? Боровск, в котором нет гостицы, одна единственная кафешка и несчастные местные жители, которым чтобы добраться до работы надо сначала на маршрутке ехать в Балабаново, потом на электриче в москву пиздюхать? Кстати в даже несчастном Боровске все не так хорошо. Там советская власть побывала и эти кошмарные ДК с Почтой это просто звиздец!

зато на всю главную площадь пахнет булочками...

Расскажите мне невыездному есть ли в Париже или Лондоне исторический центр? Почему в москве не должно быть исторического цента? На кой хрен нам нужны гостиницы если смотреть кроме кремля и гума не на что?

Да жить в этом центре невозможно. Тоже имею опыт. Правда жил я в здании конца двадцатых годов постройки и по-моему оно действительно никакой ценности не представляет, кроме самого факта своего существования и тупо исторической ценности потому что оно есть! Конечно это жесть, таскать промышленную воду ведрами на пятый этаж :)

А еще у меня был опыт жизни в двухэтажном барском доме в Саратове. Там даже ванной комнаты не было :) Но е-мае оно того стоит!!! Да и поддерживать в нормальном состоянии маленький барский домик на три семьи намного легче чем огромное пятиэтажное здание на полтора десятка подъездов. Вот эти барские домики у нас и сносят.

Re: Поправочка

[identity profile] druxa-druxa.livejournal.com 2008-07-23 07:09 am (UTC)(link)
дело не в престиже, я ниже попытался объяснить. это всё экономически оправданные вещи, в том числе макроэкономически. то есть другими словами, если бы у нас был чудо царь, которого единственное бы что беспокоило, так это благосостояние своего народа, то ему следовало бы делать в точности то же самое. выселять бабушек из центра и строить там офисы. от этого суммарное благосостояние народа увеличивается.
у нас тут смешаны две разные проблемы, проблема защиты прав жильцов и проблема защиты культурных архитектурных ценностей, я сейчас про первую говорю. а про вторую, я вон уже предложил перевозить эти ценности в другое место, чего-то желающих не много. раз не хотят перевозить, значит они никому не нужны, я так считаю. и все разговоры о них это всего лишь лицемерная борьба за всё те же дорогие земли в центре.

Re: Поправочка

[identity profile] micromarketing.livejournal.com 2008-07-23 07:23 am (UTC)(link)
Чушь на постном масле. Чтобы человек не был неучем, как раз школы и нужны. Должен быть не один учитель, а много, по разным предметам, для разных классов. Кроме того, для индивидуальных занятий даже по одному предмету учителей на всех не хватит.

Либо мозгов нет, либо совести.

Re: Поправочка

[identity profile] druxa-druxa.livejournal.com 2008-07-23 07:24 am (UTC)(link)
> Вы все о деньгах, вот из-за таких как вы от исторической Москвы остались рожки
> да ножки, из-за людей, у которых нет ничего святого за душой, одни деньги.

Вы сами спросили, будет ли у клерка зарплата такая же или нет, я на это и отвечаю. Хотите поговорить о культуре, давайте поговорим, только не надо перепрыгивать с одного на другое, это не связанные вещи.
Перевозить исторически ценные дома в другое место вы почему-то не хотите. Делать из Москвы туристический город, это в моем понимании полный абсурд, туризм никогда не был существенной частью бюджета и никогда не будет. Москва зарабатывает совсем на другом, на том, что она географически на пересечении важных торговых путей, на том что она какой-никакой научный центр. и когда я говорю "зарабатывает", нет я не имею ввиду так ненавистные вам деньги в голом виде, я имею в виду все те факторы благосостояния, или если угодно "счастья" городских жителей, которые из этих денег следуют. когда в Москве строятся театры, это для вас достаточно культурно, не слишком деньгами пахнет? А когда фонтаны в парках? А когда есть средства на развитие образования, это культура или проклятые деньги? Может лучше бы учителя бесплатно учили, зато сразу понятно было что они не ради денег в школу пришли, так по Вашему?

[identity profile] evil-gr.livejournal.com 2008-07-23 08:12 am (UTC)(link)
Кстати, с Венецией не все так благополучно. Я специально показал этот ролик нескольким знакомым архитекторам, они однозначно все мне сказали, что единственный способ спасти Венецию от неминуемого затопления лет через 15-20 - это произвести в ней реконструкцию, что называется, Moscow-style, перестроив фундаменты и несущие конструкции зданий.

[identity profile] evil-gr.livejournal.com 2008-07-23 08:18 am (UTC)(link)
При смене района власти либо дают бОльшую жилплощадь, либо компенсируют разницу в метраже по гос.стоимости.

Page 3 of 8