про просранные полимеры.

[russos]

Увидел у nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

Comments

[kraku.livejournal.com]

Что Вы будете делать, когда эти "активные и целеустремленные" доберутся до Вас?
В России НЕТ ЗАРАБОТАВШИХ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ. Самые достойные - кто себе денег нахитрил, а потом хоть что-то построил (Каменщик и а/п Домодедово) - респект ему.
Ну а наиболее достойные потомки рода Батуриных себе особняки в Англии покупают (там же их для них СОХРАНИЛИ в нормальном виде потому что). Кто-то беспокоился об этом. Заботился.

[jarodross.livejournal.com]

Вам завидно, что сами хапнуть не успели?

"НЕТ ЗАРАБОТАВШИХ БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ"
Критерии в "нормальности" в студию! Готов вас внимательно выслушать по теме что такое "нормальный человек"

[nemmerl.livejournal.com]

Критерии в "нормальности" в студию! Готов вас внимательно выслушать по теме что такое "нормальный человек"

Деньги у человека в норме являются эквивалентом пользы для общества, которую он приносит.

Если человек "заработал большие деньги", то это должно означать, что он принес столь же большую пользу обществу, причем сам, а не посредством удачи или сложившихся обстоятельств.

Где польза обществу от всех этих олигархов-капиталистов?

В самом налучшайшем случае они выполнили работу организатора производства, которая, конечно, важна, но ничуть не больше важности работы технолога или изобретателя.

[jarodross.livejournal.com]

Это почему он обществу это должен? А что должно ему общество? А вы?
Раскажите в какую благотворительную организацию вы отчисляете 10% своего дохода? Ходите на субботники? Может участвуете в акции кормежки бездомных? Что вы делаете для общества которому должны не меньше чем человек который зарабатывает больше вас?
Польза от "олигархов-капиталистов"? Ну собственно как и во всем остальном капиталистическом мире: рабочие места и налоговые отчисления на которые государство собственно существует.

[nemmerl.livejournal.com]

Тот, кто ничего не делает для общества, не должен получать и денег, разве что в плане помощи. Он вправе жить независимо от общества натуральным хозяйством.
По той простой причине, что деньги - по определению - эквивалент произведенной ценности. Тот, кто захватывает больше денег, чем реально стоит произведенная им ценность, тот ворует.

Что вы делаете для общества которому должны не меньше чем человек который зарабатывает больше вас?
Произвожу различные ценности, необходимые другим людям.

Ну собственно как и во всем остальном капиталистическом мире: рабочие места и налоговые отчисления на которые государство собственно существует.
Труд организатора производства стоит значительно меньше, чем остается капиталистам.
Вследствие определенной общественной ситуации некоторые люди могут оставлять себе больше денег, чем они реально заработали.

[jarodross.livejournal.com]

"Что вы делаете для общества которому должны не меньше чем человек который зарабатывает больше вас?
Произвожу различные ценности, необходимые другим людям."

Конкретнее пожалуйста, конкретнее.

[kraku.livejournal.com]

Нет людей заработавших большие деньги законными способами. Если не согласны - примеры в студию, готова Вас внимательно выслушать.

[jarodross.livejournal.com]

И? Собственно вы почитайте даже у того же Маркса про первичное накопление капитала и вообще про мироустройство. Почитайте в интернете откровения богатых людей про то, как делать бизнес в России, сидящий за дерзость с властью Ходорковский про это много откровенничал в свое время.

[kraku.livejournal.com]

Ну то есть Вы согласны, что законно заработанных огромных денег нет. С первоначальным накоплением капитала все понятно, только сути дела это не меняет.
Но как истинный джентельмен просто написать "да, согласен" рука не поднимается.
Про то как делают бизнес в России, к сожалению знаю не понаслышке.

[jarodross.livejournal.com]

Скорее всего нет, как собственное и не огромных, как собственно в стане очень мало людей никогда не нарушающих закон. Вывод какой? Дальше что? Восклицания "какой ужас!"? Вспоминая того же Ходорковского, да Юкос создавался не всегда следуя закону, это особо никто и не скрывал, но вот только Юкос отчислял миллиарды долларов налогов, трудоустроил тысячи людей и выделял n-ые суммы миллионов долларов на социальные и благотворительные проекты. Нарушение при создании бизнеса, во всяком случае сейчас,это не убийства и разбои это взятки и сговоры, подделки документов т.е. вещи которыми грешат и рядовые граждане. Так система устроена, и не только в России, начиная с самого верху (какой откат заплатил например компания Toyota верхушке нашей власти за право строить завод под Питером)и заканчивая рядовыми гражданами (вы лично никогда не давали взяток в своей жизни?)
Только избавте меня только от этого любимого женского "джентельменского" аргумента.

[kraku.livejournal.com]

Лично я взяток не давала никогда.
Сейчас Вы уже и не имеете шансов создать бизнес на уровне Юкоса. А когда эти шансы были в 90-х, то уж всяко без грабежей и убийств не обошлось. Юкос может не лучший пример. Ист Лайн, например я вообще считаю одной из самых положительных компаний. А вот прочие нефтяники - отличный пример, Газпром налоги тоже зажимает на раз - платит когда хочет.

А еще про рейдерские захваты Вы не читаете видимо, ну конечно это же не убийство, это все лишь грабеж (причем в прямом толковании УК - совершенное организованной группой итд по тексту).

Однако мы отвлеклись от темы. Судя по всему Вы считаете, что если Юкос платит налоги и трудоустроил тысячи людей, то его владельцу можно выкинуть несколько семей из дома на Остоженке для размещения своего жилища. Я правильно Вас поняла?

[jarodross.livejournal.com]

Не верю, что никогда.
Я же понял про убийства и грабежи в 90-е, не отрицаю, вопрос какой вывод из этого? Предложение? Все отнять и поделить? Это развитие капитализма, сейчас вы часто слышите про рейдерские захваты и убийства на почве бизнеса?
Что значит выкинуть? Квартиры приватизированы, дом аварийный?
Смиритесь, во все времена, в любой культуре, в любой стране богатый имеет прав больше чем бедный, это даже не человеческая природа, это появилось задолго до человека.

[toman-k.livejournal.com]

До человека не было в принципе никаких богатых и бедных. Там были несколько другие категории. Богатство - это один частный случай, вариант обладания сравнительно большой властью над другими, но не всякое обладание силой и властью можно называть словом "богатство".

[kraku.livejournal.com]

богатый имеет прав больше чем бедный - Вы интервью Водяновой еще раз посмотрите, про ручечки оконные, оспади. Про сам дом уж и не говорю.

"появилось задолго до человека" - вообще демагогия сплошная. собственно деньги появились задолго после появления зачатков государственности вообще, учите матчасть. А медведи и прочие животные имеют всегда ровно столько ресурсов, на скольких рыло усидит. Ни один медведь не имеет территории в 10 раз больше другого такого же медведя.

Я не предлагаю отнять и делить. Я предлагаю соблюдать закон всего лишь. По которому человек может лишаться своей собственности только с его согласия или по решению суда. Вы считаете ситуация в Южном Бутово нормальная была?

Про рейдерские захваты читаю раз в месяц точно, Вы может в другой стране живете?

И все-таки не понимаю Вашу позицию. Получается, что если человек бандит и убийца и наворовал денег и теперь богат, то и законы ему неписаны теперь? Все Ваши посты сводятся к этому. И самое нехорошее, что Вы похоже эту позицию поддерживаете.

А вообще-то государство появилось, когда появились законы, сначала в виде табу. И одним из первых табу было - что охотник приносил еду всем, и слабым и больным. Когда мы научились не отнимать еду у слабого - мы стали из животных человеками. А иначе Дерипаска бы сейчас с топором носился.