russos: (Default)
[personal profile] russos
Увидел у [livejournal.com profile] nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

Date: 23 Jul 2008 20:28 (UTC)
From: [identity profile] kraku.livejournal.com
Ну то есть Вы согласны, что законно заработанных огромных денег нет. С первоначальным накоплением капитала все понятно, только сути дела это не меняет.
Но как истинный джентельмен просто написать "да, согласен" рука не поднимается.
Про то как делают бизнес в России, к сожалению знаю не понаслышке.

Date: 24 Jul 2008 04:39 (UTC)
From: [identity profile] jarodross.livejournal.com
Скорее всего нет, как собственное и не огромных, как собственно в стане очень мало людей никогда не нарушающих закон. Вывод какой? Дальше что? Восклицания "какой ужас!"? Вспоминая того же Ходорковского, да Юкос создавался не всегда следуя закону, это особо никто и не скрывал, но вот только Юкос отчислял миллиарды долларов налогов, трудоустроил тысячи людей и выделял n-ые суммы миллионов долларов на социальные и благотворительные проекты. Нарушение при создании бизнеса, во всяком случае сейчас,это не убийства и разбои это взятки и сговоры, подделки документов т.е. вещи которыми грешат и рядовые граждане. Так система устроена, и не только в России, начиная с самого верху (какой откат заплатил например компания Toyota верхушке нашей власти за право строить завод под Питером)и заканчивая рядовыми гражданами (вы лично никогда не давали взяток в своей жизни?)
Только избавте меня только от этого любимого женского "джентельменского" аргумента.

Date: 24 Jul 2008 12:17 (UTC)
From: [identity profile] kraku.livejournal.com
Лично я взяток не давала никогда.
Сейчас Вы уже и не имеете шансов создать бизнес на уровне Юкоса. А когда эти шансы были в 90-х, то уж всяко без грабежей и убийств не обошлось. Юкос может не лучший пример. Ист Лайн, например я вообще считаю одной из самых положительных компаний. А вот прочие нефтяники - отличный пример, Газпром налоги тоже зажимает на раз - платит когда хочет.

А еще про рейдерские захваты Вы не читаете видимо, ну конечно это же не убийство, это все лишь грабеж (причем в прямом толковании УК - совершенное организованной группой итд по тексту).

Однако мы отвлеклись от темы. Судя по всему Вы считаете, что если Юкос платит налоги и трудоустроил тысячи людей, то его владельцу можно выкинуть несколько семей из дома на Остоженке для размещения своего жилища. Я правильно Вас поняла?

Date: 24 Jul 2008 14:54 (UTC)
From: [identity profile] jarodross.livejournal.com
Не верю, что никогда.
Я же понял про убийства и грабежи в 90-е, не отрицаю, вопрос какой вывод из этого? Предложение? Все отнять и поделить? Это развитие капитализма, сейчас вы часто слышите про рейдерские захваты и убийства на почве бизнеса?
Что значит выкинуть? Квартиры приватизированы, дом аварийный?
Смиритесь, во все времена, в любой культуре, в любой стране богатый имеет прав больше чем бедный, это даже не человеческая природа, это появилось задолго до человека.

Date: 24 Jul 2008 18:08 (UTC)
From: [identity profile] toman-k.livejournal.com
До человека не было в принципе никаких богатых и бедных. Там были несколько другие категории. Богатство - это один частный случай, вариант обладания сравнительно большой властью над другими, но не всякое обладание силой и властью можно называть словом "богатство".

Date: 24 Jul 2008 18:34 (UTC)
From: [identity profile] kraku.livejournal.com
богатый имеет прав больше чем бедный - Вы интервью Водяновой еще раз посмотрите, про ручечки оконные, оспади. Про сам дом уж и не говорю.

"появилось задолго до человека" - вообще демагогия сплошная. собственно деньги появились задолго после появления зачатков государственности вообще, учите матчасть. А медведи и прочие животные имеют всегда ровно столько ресурсов, на скольких рыло усидит. Ни один медведь не имеет территории в 10 раз больше другого такого же медведя.

Я не предлагаю отнять и делить. Я предлагаю соблюдать закон всего лишь. По которому человек может лишаться своей собственности только с его согласия или по решению суда. Вы считаете ситуация в Южном Бутово нормальная была?

Про рейдерские захваты читаю раз в месяц точно, Вы может в другой стране живете?

И все-таки не понимаю Вашу позицию. Получается, что если человек бандит и убийца и наворовал денег и теперь богат, то и законы ему неписаны теперь? Все Ваши посты сводятся к этому. И самое нехорошее, что Вы похоже эту позицию поддерживаете.

А вообще-то государство появилось, когда появились законы, сначала в виде табу. И одним из первых табу было - что охотник приносил еду всем, и слабым и больным. Когда мы научились не отнимать еду у слабого - мы стали из животных человеками. А иначе Дерипаска бы сейчас с топором носился.

Profile

russos: (Default)
russos

January 2025

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 May 2025 20:58
Powered by Dreamwidth Studios