Плохой софт.

[russos]

Про старый софт мы с вами поговорили. А теперь давайте поговорим про самый уебищный. Причем в любой категории: функциональность, интерфейс, общий смысл и прочее. Вот буквально два-три примера на ваш вкус.

Из больших софтин у меня пальму первенства держит корел. Более уёбищной программы я не встречал. Я не понимаю, как в нем что-то можно делать, когда есть люстра.
А по мелочи постоянно попадается всякая ерунда. Например, родная софтина для обновления ПО на K750i - гламурный пиздец. Современные версии старых програм обрастают ненужным функционалом и дутыми кнопками. Но мелочевки много. Все же интересно ваше мнение по поводу большого софта. ы?

Upd: А теперь ХОЛИВАР! :D

Comments

[russos.livejournal.com]

оно конечно хорошо, но я как бе сам решу где находится файлу с ебя на компе. и срал я на объектное представления аппл. У меня есть съемка (если про фото говорить), котороя лежит в директории 2009-03-12 Myakinino, которая сама лежит в директории 2009. Ещё не было случая, чтобы я не находил файл у себя на компе.

[kventz.livejournal.com]

>оно конечно хорошо, но я как бе сам решу где находится файлу с ебя на компе
Логика пользователя Windows. Естественно, для тебя она единственно правильная.

>У меня есть съемка
У меня тоже. Лежит всё в iPhoto, разложенное по альбомам и событиям. Лежало бы в Апертуре, но на моей G5-й машине оно тормозит. :(

[shewolf_org]

Логика пользователя Windows.

За пользователей других ОС система решает, где находиться файлу ?

[marinka-s.livejournal.com]

она и решает. собственно, во многом это и раздражает, что машина слишком много за меня решает в том же айтюнсе. не её это дело, прямо скажем.
да и вообще, айтюнс это комбайн. комбайны — не гут. для музыки есть фубар, для видео свои плееры, для фоток свои смотрелки.

[shewolf_org]

она и решает.

Буэ.

комбайны — не гут

+1024.

[kventz.livejournal.com]

>За пользователей других ОС система решает, где находиться файлу ?
Смотря какому.
А при использовании iTunes или iPhoto, расположение файла вообще не играет роли. Оно, конечно, известно, но обращаться к файлам напрямую приходится только в исключительном случае. Есть интерфейс, который заточен под поиск и каталогизирование определённых типов объектов и справляется с этим гораздо лучше, чем пользователь, раскладывающий файлы по папкам. В случае фотографий даже iPhoto справляется с этим достаточно хорошо, не говоря уже об Aperture.

Но, если считать "Проводник" лучшим средством для сортировки аудио, фото и видео, то всё эти навороты, конечно, не нужны. Если человек привык пересылать фотографии по почте, исключительно вставив их в документ MS Word, то его уже ничто не исправит. Каждый работает так, как ему удобно. Даже, если это на самом деле вовсе не удобно.

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

А в чем смысл данной сакральной логики? Как я понимаю, на уровне кода понятия "файл" никто не отменяет, и вся эта объектно-ориентированная система - не более чем приблуда на уровне конструирования интерфейса.
Зачем? Есть же по этому поводу обоснование - хотя бы самих авторов.

[kventz.livejournal.com]

>Зачем? Есть же по этому поводу обоснование - хотя бы самих авторов.
Конечно есть. Специализированная программа лучше справляется с сортировкой, каталогизированием, поиском и отображением большого количества определённых типов файлов, чем Проводник или Finder (проводник в Mac OS). Особенно, это касается мультимедиа. Скажем, в iTunes, есть централизованное хранилище (кстати, файлов-исходников в нём может и не быть, только ссылки — это как галочки в настройках расставить). Там перечислены звуковые файлы по ID-тегам, то есть в списке сразу показывается автор, название, альбом и ещё куча инфы, показ которой пожно настроить. Всё это можно сортировать, есть быстрый отбор по жанрам, авторам и альбомам, есть мнгновенный (или почти мгновенный — завсит от машини и размера фонотеки) поиск по первым буквам. Можно перетащить объекты в плейлист и там сделать свою произвольную сортировку. Можно сделать умный (smart) плейлист, куда автоматически будут попадать объекты по определённому критерию, например, недавно прослушанные. Ко всему этому можно добавить гламурный просмотр альбомов по обложкам, запись CD и прочие мелкие примочки. В более других странах, где есть ещё и iTS, iTunes — ещё и доступ в магазин. По опыту работы с ним при покупке программ для iPhone (только этот раздел iTS доступен у нас) — очень удобный.

Примерно тоже самое с iPhoto, но со своей фотографической спецификой. Тоже фотки лежат в неком хранилище, тоже выводятся все сразу, тоже можно раскидывать их по альбомам и папкам. Плюс, к этому при загрузке фотографий они автоматом разделяются на события — по датам. Потом пожно поправить и объединить/разделить события. Фоткам можно присваивать рейтинг, скрывать из выдачи неудачные, расставлять ключевые слова. Всё это можно искать, сортировать, отбирать как угодно. Вот есть у меня фотографии со станции ММТС такого-то числа — это событие. В отдельном альбоме у меня лежат все фотографии именно этой станции со всех сессий. К фоткам привязаны ключевые слова и можно вывести все фотографии, где есть, например, подвижной состав или тоннели. В последней версии добавилась ещё привязка к местности через Google. Если у фотоаппарата есть GPS, то привязка происходит автоматически, если нет — то можно вручную. Также, добавлено распознавание лиц: теперь загружаемые фотки отбираются автоматически ещё и по лицам, которые на них встречаются. Плюс, мелочи типа встроенного простого редактора, слайдшоу и функций печати нереально красивых фотоальбомов или календарей (в более других странах можно отправить заказ и отпечатанный альбом придёт по почте, у нас можно только получить PDF и самому отнести его в типографию). В Aperture принцип схожий, но там упор сделан на RAW и профессиональную работу.

[slavka.livejournal.com]

ага, до тех пор пока все идет нормально

как только у мп3-файла НЕ оказывается нужных тегов, все эта схема тут же рушится

[kventz.livejournal.com]

Мне сложно представить себе ситуацию, при которой у пользователя появляются MP3-файлы без тегов. В торрентах файлы с тегами, проигрыватели и грабберы давно умеют определять диск и расставлять соответствующие теги. В крайнем случае, если вы, например, добавили диктофонную запись, ничто не мешает прописать нужные теги самостоятельно: Ctrl/Command + I ещё никто не отменял.

[slavka.livejournal.com]

проблема в том, что мне лично эти теги нафиг не нужны – скажем, я скачал десяток аудиокниг в каждой из которых по две сотни мп3-файлов; ни один из этих файлов никаких тегов не содержит (ну не нужны они никому); прикажете возиться со всей этой хренью и расставлять теги только чтоб ублажить iTunes?

[kventz.livejournal.com]

Вы можете поступать так, как вам хочется. Можете копаться в файлах, можете вообще перейти на DOS: не тормозит и ничего лишнего. Лично мне удобнее именно так, как я описал в предыдущих сообщениях. У меня нет тысяч mp3 без тегов. Если у вас все mp3 без тегов и вы не хотите ничего делать с этим — не используйте iTunes. Не покупайте iPod. Он вам не нужен. Забудьте про него. Есть куча более дешёвых прекрасных плееров. Есть Winamp. Файлы — это ваше всё, а Total Commander — ваш лучший помощник. Забудьте про Apple. Забудьте про всё, делайте так, как удобнее лично вам. До сих пор есть продавцы, которые пользуются счётами: им так удобнее. Ну и прекрасно! А мне удобнее с калькулятором. Каждому своё. Russos вот предпочитает сотни тысяч своих фотографий раскладывать по папкам руками и его это устраивает. Ну и замечательно! Если он ещё может что-то найти в этой куче — он счастливый человек! А вот мне так неудобно.

[slavka.livejournal.com]

Вы, главное, на волнуйтесь так

[slavka.livejournal.com]

я понимаю, почему такую идею пытаются внедрить в юзерские мозги – если юзер не может оперировать файлами а может оперировать объектами, то он будет беспомощен без эппловских костылей (весь остальной мир оперирует как раз файлами) → из юзера можно будет выкачать побольше бабла

[kventz.livejournal.com]

У вас паранойя.

[kventz.livejournal.com]

Вообще, есть общеизвестный пример именно такого подхода, которым пользуются абсолютно все с незапамятных времён. И ни у кого это не вызывает неприятия. Согласитесь, вы ведь не знаете, где лежат файлы ваших… писем! Почтовая программа показывает письма в виде объектов, которыми можно управлять, но большинство ничего не знает о том, где физически лежат эти письма и вообще есть ли у них файлы. А их, как правило и нет — они лежат где-то в каком-то хранилище. Но, ведь, это файлы. Каждое письмо — это текстовый файл, не более того. Вам же не приходит в голову сортировать email в виде текстовых файлов. В случае web-интерфейса всё происходит точно также, только приложение лежит на сервере. Вот вам объектная можель в действии. Только она в данном случае настолько привычна, что никто не обращает на неё внимание.

Конечно, достижение объектной модели в чистом виде вряд ли осуществимо. Apple пыталась сделать это в одном из экспериментальных проектов, но в итоге это никуда не пошло: доступ к файлам нужен всё равно. Более того, коль уж Mac OS X — это Unix, то тут, при желании, с файлами всё в порядке: терминал Юникса — это вам не cmd.exe. Очередную попытку отказаться от файлов Apple сделала в iPhone: в нём на уровне пользователя нет доступа к файловой системе (если не ставить Jailbreak). Это удобно, но не всем подходит. Конечно, есть масса решений, которые позволяют это обойти, например, есть программа, которая делает из iPhone файл-сервер, к которому можно подключиться по http://iPhone.local:8080 и всё будет. Но работает она только, если iPhone подключён к этой сети по WiFi, потому что WiFi — это его единственный сетевой интерфейс. Можно работать, но не всем понравится. Кстати, именно из-за отсутствия доступа к файловой системе в IPhone для передачи файлов нельзя использовать Bluetooth: раз нет файлов, то и передавать нечего. Тоже самое и с подключением по USB в Disk mode. Может, хоть в анонсированной на ближайший вторник iPhone OS 3 они что-то поменяют? ;)

[lev-evgenevi4.livejournal.com]

Пример с письмами некорректен - это в бытовых условиях удобно, когда письма лежат кучей, с несколькими версиями сортировок "дата-отправитель-тема". А когда ведется параллельно три десятка деловых переписок, где надо сохранять и классифицировать все входящие-исходящие- тут только файлы в папочках. ИЛИ БД и СУБД. Вот в этом направлении развиваться бы - а наращивание красивых оболочек над системами прошлого века - ИМХО свистелки и перделки в чистом виде.

[kventz.livejournal.com]

>тут только файлы в папочках.
Вы храните все свои письма в виде отдельных текстовых файлов, вручную раскладываете их по папкам в Проводнике и просматриваете их с помощью Блокнота!?

>ИЛИ БД и СУБД
Что все современные почтовые программы собой и представляют. И работу которых я вам описал в предыдущем сообщении.