Место жительства, альтернативы.

[russos]

Сначала традиционная картинка для привлечения внимания.



Возник у меня тут спор с одним человеком. Стало интересно мнение большинства.

Представьте себе, что вы приехали в Москву из далека. Откуда-то с севера. Там у вас есть где-то прописка и квартира (ну, скажем, в ней живут родители). Есть ли увас семья или нет — не важно. В неризиновой вы снимаете квартиру и работаете. Когда вы приехали в Москву вам было 22-24. Сейчас вам около 30. В какой-то момент вы понимаете, что если очень-очень сильно поднапрячься, то вы можете купить квартиру. Поднапрячься — это год жрать доширак, потом ещё взять ипотеку на 10-15-20 лет, занять у знакомых (все возможно в вариантах и/или). Но денег хватит на квартиру в Чехове (или равноудаленнаое направление) в убитой хрущевке, в милипиздрических объемах и требующей ещё дохрена денег на ремонт. Зато своя. Да, работаете вы в Москве, конечно. Или просто снимать квартиру в Мск недалеко от метро. Ваш выбор:

[Poll #1473240]

Если нетрудно, то пару слов в свой выбор.

Comments

[lx-photos.livejournal.com]

Банковский процент (на кредит) всё равно выше инфляции, так что, беря кредит, Вы всё равно теряете деньги на инфляции и возмещаете эти потери другому.

[lx-photos.livejournal.com]

Единственное настоящее неудобство съёмного жилья - это невозможность устройства квартиры и обстановки по своему вкусу.
Если это нормально переживаемо, то проблема со сменой хозяина совершенно не страшна. Потому что есть договор, по которому надо предупредить за месяц. А за это время уж всяко можно не хуже найти. Плюс к этому можно жить годами на одной и той же квартире. Например, я жил на предкрайней года три, и сейчас три года живу на крайней.
Проблема только в том, что, если мужчине в целом проще на съёмной хате, то вот его самка точно будет его драконить насчёт "своего гнёздышка". А это уже действительно проблема. И тут уж придётся лезть во всю эту ипотеку.

[lx-photos.livejournal.com]

Редко увидишь слова человека-ипотечника, считающего, что снимать лучше :)

[lx-photos.livejournal.com]

И к морю :)

[(Anonymous)]

Вы им купите за это время 2-3 квартиры. Не забывайте, что через 25 лет за съем жилья в силу инфляции придется платить в разы больше. Вы же почему-то считаете как если бы съем жилья был фиксирован на все 25 лет. Это не так. С каждым годом будете платить все больше и больше. А вот выплаты по ипотеке фиксируются в начале и от начальной цены на квартиру.

[(Anonymous)]

Нет разницы, где человек будет на старости. Купленную квартиру всегда можно продать и переехать. А если продавать нечего, то... это хуже, чем если есть что.

[(Anonymous)]

Неправда... В той же Великобритании уровень собственности выше, чем в России сегодня, а мобильность выше - одно другому не мешает.
Опять же в России уровень собственности высок искусственно, так как жилье приватизировали нахаляву, не покупая. Так что сравнение некорректное.

[(Anonymous)]

А вы не забыли, что в силу той же инфляции через 10-15 лет жилье будет стоить в 2-3 раза дороже? То есть через 10-15 лет денег понадобится для покупки намного больше!!! Поэтому выгоднее брать раньше и поменьше платить за съем, который, кстати, тоже дорожает с инфляцией в отличие от выплат по ипотеке.

[vitaly.livejournal.com]

а где ответ - уехать обратно?

[(Anonymous)]

Если человек работает в Москве, то и жить нужно в ней, потому что даже населенные пункты в 5 км он МКАД - это огромная трата лишнего времени и сил на то, чтобы попасть в Москву (транспортные расходы тоже нельзя сбрасывать со счетов), что в итоге сказывается на работоспособности и состоянии здоровья (а ведь этому тоже есть вполне определенный денежный эквивалент, по крайней мере, потерям этого).
Ипотека в финансовом выражении - такой же грабёж, как и цены на аренду.
Остальное зависит от целей человека, который приехал, т.е. от его личных предпочтений.

[bar-suk.livejournal.com]

Я уже сделал выбор
Правда квартира значительно ближе чем Чехов и неубитая, а новостройка, ну и на обжираке сидеть не пришлось, но и не жировал

[delirious-elf.livejournal.com]

Просто я слово "Там" расценил так же как в самом посте - "там" - это где-то далеко в замкадье

Купи комнату!

[val-dao.livejournal.com]

Какой Чехов!

[ex-andrey-f300.livejournal.com]

Ипотека - это та же аренда, но с выплатой потом в многократных объемах.

[(Anonymous)]

Ипотека это не аренда. По результатам ипотеки человек становится собственником и формирует свой капитал. По результатам аренды человек просто отдает деньги чужому дяде.

Насчет многократности вы тоже глубоко неправы. Вы забываете, что выплаты по ипотеке не будут меняться, а вот стоимость аренды будет расти с инфляцией. Посему, если прикинуть, то весьма вероятно, что при аренде вы заплатите больше за 10-15 лет, но при этом еще в конце у вас не будет ничего, а при ипотеке вы заплатите меньше за 10-15 лет и у вас будет собственность, то есть ваш личный капитал.

[(Anonymous)]

1) Дорожать будет. На длительном периоде времени (10-15 лет) любая недвижимость дорожает примерно одинаково. На коротких периодах времени это не так, но на длительных так.
Дорожать будет в силу банальной инфляции. Но параллельно будут расти номинальные доходы. Параллельно же будет расти и стоимость аренды жилья.
2) Ставка имеет мало значения. Важно, может ли человек себе позволить и конкурентна ли ставка на текущем рынке.
3) Опять же от ставки найма жилья мало что зависит, так как:
3-1) Найм не является альтернативой - к старости человек все равно должен где-то жить, но снимать уже не сможет. Покупать лучше как можно раньше.
3-2) Надо не забывать, что ипотечные платежи фиксируются на весь срок выплаты, а вот аренда будет постоянно расти, гонясь за инфляцией и ростом номинальных доходов. Поэтому взять кредит может быть выгоднее в долговременном плане.

Ваш вывод о потребительской корзине, соотношении займа и аренды не верен, так как он забывает про то, что ипотека фиксируется на весь срок, а аренда будет дорожать, жилье будет дорожать, номинальные средние доходы будут расти вслед за инфляцией. То есть при высокой инфляции, росте номинальных доходов и пр (как в России) выгоднее брать как можно раньше и в кредит, фиксируя выплаты на длительный период времени.

[esax.livejournal.com]

Нет, я не спорю, но многие мои друзья, которым 30-35, уже не хотят жениться/замуж. Им и так неплохо - карьера, пиво вечерами и т.д.

[Всеволод Шорин (from livejournal.com)]

Мы как раз в такой ситуации. Спокойно снимаем в Москве и понемногу копятся деньги. Покупать квартиру в Чехове точно не будем. Вероятно, купим со временем жильё в Угличе или Ярославле и уедем туда жить. Всё-таки, мне кажется, детей воспитывать лучше в небольшом городе.

[locher.livejournal.com]

1) не, не забываю, но я же написал "выкинутые" на съем деньги все равно окажутся меньше - при действующих ~20% ставках по ипотеке вы отдадите "кому-то" еще несколько стоимостей квартиры. Говорить о каком-то капитале в данных условиях - смешно. Я уж не говорю о том, что в условиях задачи покупаемая квартира находится "в убитой хрущевке", т.е. через 15-20 лет у нее может просто физически не остаться никакой стоимости.

2) я имею в виду не локальные взлёты и падения цен, а глобальную ситуацию с пузырём под названием "регион города Москвы, как единственное (почти) место, где можно жить". Либо за означенные 15-20 лет ситуация всерьез измениться, и нормально жить и работать станет возможно не только в Москве-Питере, но и в большинстве других регионов страны, либо этой страны чисто физически не станет. В первом варианте жильё в Чехове из квартиры во "всего трех часах от Центра Мира" превратиться в просто убитую квартирку в небольшом провинциальном городке, во втором.. ну, это уже другой жанр в принципе.

[(Anonymous)]

Всех замкадышей - за мкад!

[air-scout.livejournal.com]

на самом деле задачка требует элементарного знания математики и наличия интуиции.

вопрос, на который надо ответить, звучит так:
насколько изменится доступность квартиры, которую хочется купить, через 10 лет?

теперь делаем расчет. допустим, у человека есть 80 тыс. в месяц на жилье. у него есть два варианта:

1. арендовать квартиру за 50 тыс. в месяц. 30 тыс. - откладывать. через 10 лет (деньги идут в банк под 10%) у человека будет около 6 млн. сбережений. риск - банкротство банка, в котором сбережения.
2. платить 80 тыс. за ипотеку (стоимость квартиры 5 млн., 10 лет выплат при ставке 15%). через 10 лет у человека будет квартира, за которую он отдал около 10 млн. риски - падение доходов (конъюнктура рынка, здоровье), падение цен на недвижимость (вероятность margin call).

в начале коэффициент доступности квартиры для человека был 62 (5млн/80тыс). вопрос в том, насколько этот коэффициент изменится в будущем? если он сильно упадет, выгоден первый вариант. если он сильно увеличится из-за роста стоимости квартиры - выгоден второй. в вот если он увеличится из-за падения доходов, то опять выгоден первый.

очевидно, за последние 10 лет этот коэффициент в среднем очень сильно вырос (на растущем рынке). это скорее всего значит, что в будущем он пойдет вниз (на падающем рынке, что собственно и происходит). при этом ликвидность жилья "в чехове" тоже будет падать. то есть смысла "в чехове" сегодня нет никакого.

[hepar.livejournal.com]

Всегда ценил жилье которое находится рядом с надежными "транспортными артериями"


однако покупка квартиры это вложение денег, и вложение денег достаточно надежное
можно всегда ее продать и купить квартиру ближе соответственно с доплатой
а можно еще лет 5 поснимать квартиру и все это время класть "бабки" под проценты в банк
через 5 лет будет кругленькая сумма)))

[malesha.livejournal.com]

купить в Чехове, а лучше еще подальше, где дешевле и воздух чище. В Мск хорошо работать, для жизни столица практически не приспособлена. Тратить на дорогу в мск до 3 часов электричками - не вопрос. Вопрос в том, стоит ради квартиры - любой - лезть в ипотеку. Имхо, лучше накопить хотя бы половину суммы, занять у знакомых и т.д.

Re: снимать))

[malesha.livejournal.com]

а гробить здоровье, дыша московским воздухом, не жалко?)))
а бесконечный шум и толпы агрессивного народа, по-вашему, здоровье не подсаживают?

[malesha.livejournal.com]

осталось только выяснить, где в Мск раздают легкое бабло)