russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-11-20 01:13 am

Катастрофа Ту-154М а/к «Пулково» RA-85185 под Донецком.

Гражданское ВС с пассажирами, чемоданами, сумками, тележками, стюардессами, линейным экипажем в кабине, не предназначено для выхода из штопора, в первую очередь, оно не предназначено для попадания в него! (c) [livejournal.com profile] hectop и жизненный опыт.

Реконструкция МАК. Слабонервным не смотреть.



http://www.mak.ru/russian/investigations/2006/85185/Tu-154M_22-08-2006.pdf — отчет МАК.
Циклограмма самописцев рейса 612 при начале и развитии особой ситуации (500 Кб)
Полное официальное заключение комиссии по расследованию МАК (36 Мб)
Расшифровка переговоров последних 35 минут полёта

увидел у [livejournal.com profile] af1461 и [livejournal.com profile] hectop

Особенности поведения и пилотирования магистральных пассажирских самолетов на критических режимах полета (Герой России В.Ч.Мезох) — ЧИТАТЬ! Мезох на испытаниях Ту-154 в июле 1972 года свалился в плоский штопор. Экипаж испытателей смог выйти из него только благодаря противоштопорному парашюту.

[identity profile] chebik.livejournal.com 2008-11-19 10:19 pm (UTC)(link)
а зачем шум оставили, интересно?

[identity profile] rushana.livejournal.com 2008-11-19 10:23 pm (UTC)(link)
у меня есть подруга, ее отец был штурманом гражданской авиации.

он уверял, что последнее слово любого летчика, погибшего в катастрофе - "пиздец".

наверное, поэтому вот это вот "не убивайте" аж пробрало.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-11-19 10:23 pm (UTC)(link)
какой шум?

[identity profile] chebik.livejournal.com 2008-11-19 10:25 pm (UTC)(link)
в записи. обычно чистят.

[identity profile] russos.livejournal.com 2008-11-19 10:27 pm (UTC)(link)
тут наложены: внутрикабинный шум. Все что происходит в кабине, пишет микрофон. Переговоры пилотов по СПУ, переговоры по радио.

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:28 pm (UTC)(link)
Жуть какая... Неужели эта "тушка" так плохо управляется, что ее за три минуты нельзя из штопора вытянуть?

[identity profile] oiisac.livejournal.com 2008-11-19 10:36 pm (UTC)(link)
Читайте отчет. Судя по всему пилоты нарушили инструкции РЛЭ и попутно устроили бардак в управлении =(

Да теперь уж что разбираться...

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2008-11-19 10:36 pm (UTC)(link)
Куда они вытянули??
Два раза меняется направление вращения: машина в срыве - а там все время "на себя"!
На картинке не вижу скорости - но без скорости то вывести невозможно по определению
Да и насколько я слыхал - тушкан практически не выводится. По крайней мере при типичной центровке...

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:38 pm (UTC)(link)
Да читал... Ясно, почему свалились, неясно, почему не вытянули... По версии МАКа получается из-за отсутствия тренажеров.

[identity profile] bal.livejournal.com 2008-11-19 10:39 pm (UTC)(link)
Так они и не пытались её вытянуть. Только «на себя», да «на себя»... :-(

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2008-11-19 10:40 pm (UTC)(link)
В штопоре _любая_ машина плохо управляется. А часто, так вообще не управляется - и это наиболее типично для тяжелых машин...
Срыв - на то и СРЫВ...

[identity profile] epic-serj.livejournal.com 2008-11-19 10:40 pm (UTC)(link)
Ну если вкратце - то да. Установленные в хвосте двигатели имеют определенные недостатки. Попав в т.н. "глубокий срыв", выйти уже нельзя

[identity profile] oiisac.livejournal.com 2008-11-19 10:41 pm (UTC)(link)
Перечитал отчет... как я понял у них горизонтальная скорость была слишком маленькая чтоб вывести самолет. Даже выровняв его они всеравно падали.
Я не спец, но вот у меня такая картина сложилась. Может кто объяснит простыми словами?

[identity profile] stifff.livejournal.com 2008-11-19 10:41 pm (UTC)(link)
«Самолет с большой вертикальной скоростью и практически без
поступательной скорости столкнулся с землей.»

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2008-11-19 10:43 pm (UTC)(link)
Прежде всего - из-за отсутствия понимания аэродинамики пилотами. "На себя" оно не выводимо по определению.

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:43 pm (UTC)(link)
А они умели? Насколько я представляю, только на легких самолетах тренируют выход из штопора в реальном полете...

[identity profile] oiisac.livejournal.com 2008-11-19 10:45 pm (UTC)(link)
Ну да. И тренажеров не было и РЛЭ плохо читали...
Как мне тут подсказывает знакомый бортинженер, ТУшка машина специфическая, требующая особого управления в критических ситуациях.


По сути да... То что они тянули на себя машину с двигателями в хвосте - по меньшей мере странно =(

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:45 pm (UTC)(link)
Блин... Постараюсь не летать больше на 154-м...

[identity profile] ex-hectop.livejournal.com 2008-11-19 10:46 pm (UTC)(link)
Самолёт тут причём, если мудаки в кабине? Они на 737 делают такое же.

[identity profile] oiisac.livejournal.com 2008-11-19 10:47 pm (UTC)(link)
Ну я о томже... стоячую в воздухе машину "на себя" выводили...

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:47 pm (UTC)(link)
А как вообще правильно? Газ и носом вниз?

[identity profile] fan-d-or.livejournal.com 2008-11-19 10:47 pm (UTC)(link)
Ну, так про то и речь - остановка вращения ещё не есть вывод из штопора. Да и не факт, что остановка вращения достигалась усилиями пилотов - многие машины в срыве могут самопроизвольно менять направление.

[identity profile] hydrocianid.livejournal.com 2008-11-19 10:47 pm (UTC)(link)
да и 134 тушкан тем же грешит помоему.

[identity profile] 1lex.livejournal.com 2008-11-19 10:48 pm (UTC)(link)
Ну МАК вроде пишет, что есть такое неприятное свойство у этой модели.

[identity profile] ex-hectop.livejournal.com 2008-11-19 10:48 pm (UTC)(link)
Попадание в штопор на авиалайнере - должностное преступление, караемое смертной казнью. Вопрос о выводе не стоит вообще, вопрос стоит о не попадании туда вообще.

Page 1 of 6