russos: (Default)
[personal profile] russos
Гражданское ВС с пассажирами, чемоданами, сумками, тележками, стюардессами, линейным экипажем в кабине, не предназначено для выхода из штопора, в первую очередь, оно не предназначено для попадания в него! (c) [livejournal.com profile] hectop и жизненный опыт.

Реконструкция МАК. Слабонервным не смотреть.



http://www.mak.ru/russian/investigations/2006/85185/Tu-154M_22-08-2006.pdf — отчет МАК.
Циклограмма самописцев рейса 612 при начале и развитии особой ситуации (500 Кб)
Полное официальное заключение комиссии по расследованию МАК (36 Мб)
Расшифровка переговоров последних 35 минут полёта

увидел у [livejournal.com profile] af1461 и [livejournal.com profile] hectop

Особенности поведения и пилотирования магистральных пассажирских самолетов на критических режимах полета (Герой России В.Ч.Мезох) — ЧИТАТЬ! Мезох на испытаниях Ту-154 в июле 1972 года свалился в плоский штопор. Экипаж испытателей смог выйти из него только благодаря противоштопорному парашюту.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 19 Nov 2008 22:19 (UTC)
From: [identity profile] chebik.livejournal.com
а зачем шум оставили, интересно?

(no subject)

From: [identity profile] chebik.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:27 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 22:23 (UTC)
From: [identity profile] rushana.livejournal.com
у меня есть подруга, ее отец был штурманом гражданской авиации.

он уверял, что последнее слово любого летчика, погибшего в катастрофе - "пиздец".

наверное, поэтому вот это вот "не убивайте" аж пробрало.

Date: 19 Nov 2008 23:04 (UTC)
From: [identity profile] a-mikhael.livejournal.com
Мурашки по коже...

(no subject)

From: [identity profile] rushana.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:11 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prblnce.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 09:15 (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 19 Nov 2008 22:36 (UTC)
From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com
Куда они вытянули??
Два раза меняется направление вращения: машина в срыве - а там все время "на себя"!
На картинке не вижу скорости - но без скорости то вывести невозможно по определению
Да и насколько я слыхал - тушкан практически не выводится. По крайней мере при типичной центровке...

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:41 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:47 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 22:28 (UTC)
From: [identity profile] 1lex.livejournal.com
Жуть какая... Неужели эта "тушка" так плохо управляется, что ее за три минуты нельзя из штопора вытянуть?

Date: 19 Nov 2008 22:36 (UTC)
From: [identity profile] oiisac.livejournal.com
Читайте отчет. Судя по всему пилоты нарушили инструкции РЛЭ и попутно устроили бардак в управлении =(

Да теперь уж что разбираться...

(no subject)

From: [identity profile] 1lex.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1lex.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:06 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:10 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 15:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 15:29 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 16:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 21:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-hectop.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:23 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stuffittrans.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:31 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 09:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sircat0202.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 19:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 20:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bal.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:39 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1lex.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:43 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bal.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] epic-serj.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1lex.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-hectop.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1lex.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:48 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-hectop.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bal.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:55 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:57 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-hectop.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:01 (UTC) - Expand

нормальные экипажи летают до пенсии ...

From: (Anonymous) - Date: 20 Nov 2008 08:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hydrocianid.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:50 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 15:18 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 21:19 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 22:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ex-manoul.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:42 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 22:41 (UTC)
From: [identity profile] oiisac.livejournal.com
Перечитал отчет... как я понял у них горизонтальная скорость была слишком маленькая чтоб вывести самолет. Даже выровняв его они всеравно падали.
Я не спец, но вот у меня такая картина сложилась. Может кто объяснит простыми словами?

Date: 20 Nov 2008 07:25 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
Гражданское ВС с пассажирами, чемоданами, сумками, тележками, стюардессами, линейным экипажем в кабине, не предназначено для выхода из штопора, в первую очередь, оно не предназначено для попадания в него! (c) hectop и жизненный опыт.

и читать вот это: http://fsfi.avia.ru/reviews/review23.shtml

плюс прочитай про плоских штопор и штопор вообще. Для начала вполне подойдет википедия.

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:39 (UTC) - Expand

И даже найдено решение ....

From: (Anonymous) - Date: 20 Nov 2008 08:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mazileo.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 11:43 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 22:49 (UTC)
From: [identity profile] putannik.livejournal.com
как я понял посмотрев/послушав/почитав к моменту столкновения машина практически была в плоском штопоре.
я конечно не специалист, но слабо понимаю пилота пассажирской авиации который блядь еблан при наборе высоты с большим углом не контролирует скорость!(
да еще в таких условиях.
всех мля садить за писюк рубится в Ил-2, шобы теорию знали. А матчасть уж пусть на своих аналоговых тренажерах учат

Date: 19 Nov 2008 22:54 (UTC)
From: [identity profile] alex13th.livejournal.com
на ил-2 мало чему научишься

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 19 Nov 2008 23:15 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:22 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon999.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 08:49 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 08:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon999.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 09:02 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 09:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 21 Nov 2008 01:38 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fan-d-or.livejournal.com - Date: 21 Nov 2008 01:37 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 22:51 (UTC)
From: [identity profile] alex13th.livejournal.com
почему в конце кричат "не убивайте"?

Date: 19 Nov 2008 22:55 (UTC)
From: [identity profile] freto.livejournal.com
а что им ещё кричать?

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 20 Nov 2008 05:08 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 23:13 (UTC)
From: [identity profile] alex13th.livejournal.com
мне почему-то представилось, что у пилотов какое-то оружие на такой случай хранится. бред, конечно, но все же...

Date: 19 Nov 2008 23:16 (UTC)
From: [identity profile] alex13th.livejournal.com
я как раз в нем практикуюсь. интересно, конечно, очень. но ничто не сравнится реальной ситуацией

Date: 19 Nov 2008 23:34 (UTC)

Date: 19 Nov 2008 23:48 (UTC)
From: [identity profile] alexor.livejournal.com
а была вообще возможность вытянуть после сваливания ? если например взлетный сразу включить? как я понимаю он то что без скорости идут только в конце заметили?

Date: 20 Nov 2008 07:26 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
Гражданское ВС с пассажирами, чемоданами, сумками, тележками, стюардессами, линейным экипажем в кабине, не предназначено для выхода из штопора, в первую очередь, оно не предназначено для попадания в него! (c) hectop и жизненный опыт.

и читать вот это: http://fsfi.avia.ru/reviews/review23.shtml

Двигатели тушки

From: [identity profile] ne-za-chto.livejournal.com - Date: 21 Nov 2008 11:19 (UTC) - Expand

Date: 19 Nov 2008 23:57 (UTC)
From: [identity profile] realcomp.livejournal.com
впечатление, что вначале они летели бухими и расслабленными
мат такой в эфире, что яибу
в остальном - жаль, что они пасажиров наказали
летчиков, отчего-то, не жаль :о(

Date: 20 Nov 2008 11:45 (UTC)
From: [identity profile] mazileo.livejournal.com
наоборот, напряженные и в достаточно стрессовой ситуации (грозовой фронт)
как мне кажется

(no subject)

From: [identity profile] sircat0202.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 19:12 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 00:06 (UTC)
From: [identity profile] dostigat0r.livejournal.com
Жутко. Аж передёрнуло всего от последних криков.

А кто-нибудь может простым русским языком объяснить что там произошло для тех кто не в теме?
Заранее спасибо.

Date: 20 Nov 2008 07:26 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
отчет читали?

(no subject)

From: [identity profile] aol985.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:32 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 00:19 (UTC)
From: [identity profile] zzerzonat.livejournal.com
Жесть...точно не для слабонервных.

Date: 20 Nov 2008 03:11 (UTC)
From: [identity profile] dich.livejournal.com
Пиздец.

После того как закрутило такое ощущение что сделать ничего уже нельзя было. Интересно было бы еще ход штурвала посмотреть и режимы.

P.S. Расшифровка переговоров экипажа (http://aviablog.ru/2008/01/31/peregovoryi-ekipazha-borta-ra-85185/)

Date: 20 Nov 2008 05:12 (UTC)
shewolf_org: (Default)
From: [personal profile] shewolf_org
Файл удалён, причём видимо давно уже.

(no subject)

From: [identity profile] dich.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 06:24 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imonty.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 06:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] shewolf_org - Date: 20 Nov 2008 07:19 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 04:58 (UTC)
shewolf_org: (Default)
From: [personal profile] shewolf_org
Ссылка "увидел у" имхо кривая.

Date: 20 Nov 2008 07:28 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
поправил, спасибо

Date: 20 Nov 2008 06:41 (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Не повезло. Восходящий поток, подхват - и понеслось. Сначала запас по углу-то был...

Date: 20 Nov 2008 07:32 (UTC)
From: [identity profile] oiisac.livejournal.com
Уже читаю

Date: 20 Nov 2008 07:37 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
скажи, а зачем для ответа оставлять новый комментарий? немного заебывает, честно.

(no subject)

From: [identity profile] oiisac.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 07:51 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 07:37 (UTC)
From: [identity profile] imonty.livejournal.com
На каждой странице - НЕ ПОДЛЕЖИТ РАЗГЛАШЕНИЮ.

Date: 20 Nov 2008 07:43 (UTC)
From: [identity profile] smiledj.livejournal.com
бля это пиздец...
Жалко папы моего нету, царство ему небесное, я думаю он бы много всего итнересного рассказал...
Как ни как, летчик-бомбардировщик первого класса (Ту-95) и по совместительству КВС Ту-154...
Летал с ним в свое время, когда они пилотов учили, в Острове под псковом.

Date: 21 Nov 2008 09:50 (UTC)
From: [identity profile] andreyby.livejournal.com
ЛИИшный испытатель по поводу этой катастрофы высказывался кратко: основная причина - идиотская система подготовки наших линейных пилотов. У которых, в результате, очень низкий порог невыхода из любой нестандартной ситуации.

Date: 20 Nov 2008 08:09 (UTC)
From: [identity profile] donstreeter.livejournal.com
Помню у нас в Донецке в тот день был дождь просто пиздец, гром и молния..
Ураган еще тот.

Date: 20 Nov 2008 10:06 (UTC)
From: [identity profile] 0serg.livejournal.com
[livejournal.com profile] russos, как я понимаю по прочтении последней ссылки, выйти из плоского штопора нельзя было на первых экспериментальных Ту-154. В Ту-154Б и Ту-154М этот недостаток был устранен

После анализа этого полета ОКБ ограничило отклонение стабилизатора до 3¦ при задних центровках. Полет был повторен, руля высоты стало хватать. При штопоре режим был начат на высоте 6200 м. Самолет выполнил четыре витка и вышел из штопора на высоте 2100 м. Погода была ясной.

Мне пришлось выполнять имитацию этой катастрофы. Была достигнута интенсивная тряска самолета с началом раскачки оборотов на боковых двигателях, минимальная скорость составила 320 км/ч на левом и 315 км/ч на правом приборах. После полной отдачи штурвала "от себя" самолет свободно выходил из режима (было выполнено 2 полета).

Нельзя ли отметить это более явно? А то в комментариях куча людей, считающих на Ту-154 спастись при возникновении данной ситуации нельзя

Date: 20 Nov 2008 10:26 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
ненадо его туда загонять. Без парашюта вывести нельзя

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 12:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 12:07 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 12:08 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gg-triela.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 13:33 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 0serg.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 13:51 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 16:09 (UTC)
From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com
ну тоесть грубо говоря, совершенно любой лайнер неграмотными действиями команды в совокупности с определенными погодными условиями можно послать в неуправляемый штопор?
тогда вопрос о выводе лайнера из него стоять просто обязан в любом случае.

Date: 20 Nov 2008 16:59 (UTC)
From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com
Вопрос стоит, только никто не будет этим заниматься по финансовой причине -резкое удорожание цены самолета. Ибо проще не допускать, чем бороться с последствиями.

(no subject)

From: [identity profile] russos.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 19:23 (UTC) - Expand

Date: 20 Nov 2008 16:33 (UTC)
From: [identity profile] project-of-85.livejournal.com
Да уж., жесть... Я как-то знал женщину, которая в этой катастрофе потеряла троих детей, мужа, и кого-то из родителей. Вобщем практически всех...
Я её узнал год спустя после трагедии... Вроде бы веселая женщина, но в глазах такая тяжесть...

Date: 20 Nov 2008 17:51 (UTC)
From: [identity profile] nekonyaa.livejournal.com
ну я скорее говорю о тренировке пилотов по выводу из штопора. судя по видео, у экипажа было более чем достаточно времени для того чтобы вывести самолет из штопора, и в общем то были бы все шансы - предпринимай они адекватные действия а не пытаясь постоянно тянуть "на себя"

Date: 20 Nov 2008 19:29 (UTC)
From: [identity profile] russos.livejournal.com
из плоского штопора Ту-154 не выводится даже теоритически.

(no subject)

From: [identity profile] c5h5oh.livejournal.com - Date: 20 Nov 2008 21:27 (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

russos: (Default)
russos

January 2025

S M T W T F S
    1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 23 May 2025 04:17
Powered by Dreamwidth Studios