Про авиакатастрофы.
http://saint-autere.livejournal.com/2111.html - пишет дочь штурмана ФГУАП "Пулково" Валерия Андреевича Щербина, погибшего 28 июля 2002 при взлете Ил-86 при взлете в Шереметьево. Весьма эмоциональный пост, естественно. По понятным причинам виновата техника, экипаж - нет.
Но, все же... Я разговаривал с некоторыми людьми, близкими к авиации, мнение у той стороны - весьма противоположное.
Лично я, например, в заклинивание кнопки или самопроизвольное перекладывание стабилизатора - НЕ ВЕРЮ.
Чуть ниже несколько мыслей и кулуарных размышлений на тему того, что случилось:
0. В залипание кнопки мало кто верит. Кнопка управления стабилизатором, как и триммером - сдвоенная. Одна половинка дает команду на направление перестановки, другая - команда на привод стабилизатора. Залипание одной "половинки" кнопки никак не отразится на стабилизаторе.
1.Почему-то не написано, что помимо стабилизатора есть ещё и триммер, которым как раз и балансируют самолет после взлета да и во время всего полета. Площадь его в РАЗЫ меньше площади стабилизатора.
2. Кнопка управления триммером на штурвале КВС находится под левую руку, а кнопка стабилизатора под правую. А у второго - наоборот.
Мне осторожно высказывали такую версию, что КВС и второй поменялись местами. Это запрещено, но второму надо как-то получать опыт управления с места КВС, чтоб стать этим самым КВС. Далее экипаж, скажем, забыл, что они взлетают пустыми с запредельно задней центровкой. Поэтому стабилизатор был установлен на "-1,2", а должен быть на "+2". Причем значение -1,2 уже включает в себя небольшой перебор на кабрирование. В РЛЭ это нигде не оговорено но по "традиции" стабилизатор ставят чуть больше на кабрирование, чтоб самолет лучше отрывался.
В итоге отрыв произошел раньше обычного, самолет стал резко набирать высоту. Экипаж отклонил штурвалы от себя и, второй с места КВС, перепутав кнопки управления в резко развивающейся стресовой ситуации вместо триммера стал перекладывать стабилизатор. Почему на кабрирование - это уже не узнать. В какой-то момент стали убирать закрылки, прибрали режим, чтоб уменьшить кабрирование, но стали терять скорость. Дали взлетный, поставили самолет вертикально и упали.
На данный момент, насколько известно, официального заключения нет. Или оно не опубликовано. Единственное, комиссия установила, что самопроизвольного перекладывания не было. Была выдана команда от экипажа. всё.
то что я написал, ни в коем случае не претендует на окончательное мнение или официальную точку зрения. Это дайжест из различных разговоров с теми, кто так или иначе связан с авиацией.
Про Ту-154 под Донецком:
Высказывается мнение, что это Учкудук-2. Превышение критического угла атаки и сваливание в плоский штопор при попытке набрать большей эшелон с той массой и с теми условиями атмосферы. В той (Учкудук) катастрофе было много факторов и действий экипажа, которые привели к этому ЛП.
Но, все же... Я разговаривал с некоторыми людьми, близкими к авиации, мнение у той стороны - весьма противоположное.
Лично я, например, в заклинивание кнопки или самопроизвольное перекладывание стабилизатора - НЕ ВЕРЮ.
Чуть ниже несколько мыслей и кулуарных размышлений на тему того, что случилось:
0. В залипание кнопки мало кто верит. Кнопка управления стабилизатором, как и триммером - сдвоенная. Одна половинка дает команду на направление перестановки, другая - команда на привод стабилизатора. Залипание одной "половинки" кнопки никак не отразится на стабилизаторе.
1.Почему-то не написано, что помимо стабилизатора есть ещё и триммер, которым как раз и балансируют самолет после взлета да и во время всего полета. Площадь его в РАЗЫ меньше площади стабилизатора.
2. Кнопка управления триммером на штурвале КВС находится под левую руку, а кнопка стабилизатора под правую. А у второго - наоборот.
Мне осторожно высказывали такую версию, что КВС и второй поменялись местами. Это запрещено, но второму надо как-то получать опыт управления с места КВС, чтоб стать этим самым КВС. Далее экипаж, скажем, забыл, что они взлетают пустыми с запредельно задней центровкой. Поэтому стабилизатор был установлен на "-1,2", а должен быть на "+2". Причем значение -1,2 уже включает в себя небольшой перебор на кабрирование. В РЛЭ это нигде не оговорено но по "традиции" стабилизатор ставят чуть больше на кабрирование, чтоб самолет лучше отрывался.
В итоге отрыв произошел раньше обычного, самолет стал резко набирать высоту. Экипаж отклонил штурвалы от себя и, второй с места КВС, перепутав кнопки управления в резко развивающейся стресовой ситуации вместо триммера стал перекладывать стабилизатор. Почему на кабрирование - это уже не узнать. В какой-то момент стали убирать закрылки, прибрали режим, чтоб уменьшить кабрирование, но стали терять скорость. Дали взлетный, поставили самолет вертикально и упали.
На данный момент, насколько известно, официального заключения нет. Или оно не опубликовано. Единственное, комиссия установила, что самопроизвольного перекладывания не было. Была выдана команда от экипажа. всё.
то что я написал, ни в коем случае не претендует на окончательное мнение или официальную точку зрения. Это дайжест из различных разговоров с теми, кто так или иначе связан с авиацией.
Про Ту-154 под Донецком:
Высказывается мнение, что это Учкудук-2. Превышение критического угла атаки и сваливание в плоский штопор при попытке набрать большей эшелон с той массой и с теми условиями атмосферы. В той (Учкудук) катастрофе было много факторов и действий экипажа, которые привели к этому ЛП.
no subject
no subject
(no subject)
no subject
no subject
мне кстати, вот что интересно, откуда 200 чел. на борту было? Зайцы?
(no subject)
no subject
Вы в целом в курсе, чего там произошло?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
no subject
И правда, как правило, где-то посередине.
no subject
no subject
no subject
Мезох выводил во время испытаний, но чудом и при помощи противоштопорного парашюта
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
если я правильно понимаю, что написано в этой статье
Re: если я правильно понимаю, что написано в этой статье
Re: если я правильно понимаю, что написано в этой статье
Re: если я правильно понимаю, что написано в этой статье
Re: если я правильно понимаю, что написано в этой статье
no subject
http://www.fsfi.avia.ru/reviews/review23.shtml
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
Re: Так это представила фонтанка.ru
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Re: Так это представила фонтанка.ru
no subject
авиафотографии оч хорошие
http://www.airliners.net/search/photo.search?toprated=yes
no subject
no subject
я при перелетах всегда стараюсь на 86 билеты брать
no subject
no subject
на каких основаниях вы говорите что она точно не права?
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
zxcvb
(Anonymous) - 2006-08-25 13:00 (UTC) - ExpandRe: zxcvb
no subject
но ведь и нельзя утверждать, что техника не виновата?
no subject
мое мнение - экипаж. в короткое замыкание или залипание кнопки я не верю.
да, бывают катастрофы, когда действительно подводила техника - и ничего нельзя было сделать. Но таких мало.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Видимо выам тогда вообще не стоит летать.. Причем не только российскими авиалиниями, но и зарубежными тоже.. Там, знаете ли, тоже люди.. там тоже самолеты иногда падают... Да и с курса они там сбиваются... да и вообще - люди..
Удачи в использовании железных дорог.. (хотя нет, там тоже люди).. наверное ваш транспорт - велосипед...
no subject
летал, летаю и буду летать. не надо за меня решать, что и как мне делать.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
no subject
Но, это не отменяет того факта, что изначально стабилизатор был установлен не правильно.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
Про Учкудук -
Могу предположить такой сценарий развития событий. Шел грозовой фронт. Попытались проскочить над ним, набрали высоту 12100. А жара, двигатели не тянут, + разреженная атмосфера, + перегруз. Подъемная сила уменьшилась - что делать? Брать штурвал на себя. Нос поднялся, поэтому горизонтальная скорость уменьшилась. Могу предположить, что пилот вытянул штурвал "до пупка", а если тангаж превышает определенный градус, двигатели могут запомпажировать и отключиться. Или просто скорость уменьшилась до скорости сваливания, машина попала в плоский штопор (по свидетельству очевидцев катастрофы, борт "падал, как лепесток"), а из него у "Тушки" нету выхода.
Могло так же турбулентными потоками (грозы все-таки) бросить машину в крен, а это тоже могло спровоцировать сваливание.
Re: Про Учкудук -
(Anonymous) 2006-08-25 10:37 pm (UTC)(link)-20 или -40?
Re: Про Учкудук -
Re: Про Учкудук -
Re: Про Учкудук -
no subject
no subject
(no subject)
(no subject)
Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
Re: Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
Соответственно, с этого момента угол отклонения стабилизатора начал менять свое положение с изначально установленного угла 3 градуса.
Мои мсточники (информационый бюллетень разосланынй по А/К в скором времени) говорят, что стабилизатор был уже изначально установлен на "-1,2" - как взлет при полной нагрузке и передней центровке. А при взелете пустым с запредельно задней центровкой это дает очень сильный кабрирующий момент. Отрыв, насколько я понял, был гораздораньше, чем "запланирован".
Официально было объявлено, что в речевой самописец забыли вставить пленку. Тоже мало кто верит. Врядли кто из техников будет подставлять себя под уголовную статью. Витает мнение, что запись изъяли с места ЛП. Кстати, после катастрофы ЯК-40 с Боровиком в Шрм тоже с речевого самописца исчез кусок записи.
на МРСП на Ил-86 пишется команда на перестановку стабилизатора с трех источников - штурвалы, АБСУ и аварийный переключатель на центральном пульте. Но вот с КАКОГО шутрвала была выдана команда - не пишется. НА МСРП есть только запись, что с шутрвалов выдана команда на перестановку. Было ли это замыканием проводки (не важно где), или команда от пилота - уже, боюсь, не узнаем.
К сожалению, дать однозначной оценки произошедшему невозможно. Был ли это только технический сбой, или ошибка экипажа или совокупность множества факторов, думаю, это останется в неизвестности.
Re: Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
Re: Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
(Anonymous) - 2006-08-28 07:27 (UTC) - ExpandRe: Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
(Anonymous) - 2006-08-28 07:41 (UTC) - ExpandRe: Я добавила в свое письмо расширенный комментарий
Я слышала эту версию
no subject
no subject