russos: (Default)
russos ([personal profile] russos) wrote2008-07-22 05:49 pm

про просранные полимеры.

Увидел у [livejournal.com profile] nl:

«Звонил грустный краевед Можаев. Рассказывал: ему сообщили, что программа Андрея Лошака о «расселении» центра Москвы, которую 28 июня в несколько искалеченном виде показали на Дальний Восток и почему-то выкинули из трансляции на Москву, по НТВ уже не пойдет никогда: она снята с эфира окончательно.

Но ее пока еще можно увидеть на "Архнадзоре":»

[identity profile] kostez.livejournal.com 2008-07-22 02:14 pm (UTC)(link)
те, кто хочет выбить побольше денег, не обращают внимания на всякие там памятники.
Жадность, всё суть жадность...

[identity profile] zailtech.livejournal.com 2008-07-22 03:06 pm (UTC)(link)
Матвиенко: "Очень прошу, покажите мне эту первую сотню [снесенных памятников]".
И ведь правда, показать нечего, снесли уже...

Про Леонида Казинца

[identity profile] nickolas-titkov.livejournal.com 2008-07-22 03:31 pm (UTC)(link)
Кстати, вот ссылка (http://www.ogoniok.com/5000/35/) на его интервью в «Огоньке» и некоторая (кастрированная) реакция читателей (http://www.ogoniok.com/5002/39/). Кастрированная, потому что я следил за комментариями и видел, как некоторые из них спокойненько удалялись редакцией.

[identity profile] jarodross.livejournal.com 2008-07-22 03:43 pm (UTC)(link)
Как то у нас часто подменяют понятие "памятники архитектуры" просто старыми домами в центре, которые действительно из за ветхости подлежат сносу.

Да и памятники... Второе десятилетие наблюдаю полуразрушенное строение рядом с Музеем личных коллекций Пушкинского музея, в самом центре Москвы, видимо эти руины "памятник архитектуры", значит нельзя перестраивать, значит фиг найдешь инвестора, значит так и будут эти руины стоять. А может лучше, озаботиться архнадзором, тут достроить, там убрать и будет вполне себе эстетически приятное здание, а не что обтянутое зеленой сеткой.

Город живет, город меняется, это нормально. Я понимаю с точки зрения PR, показывать старушку которая трогательно рассказывает, что оказывается тут раньше леденцы продавали, а теперь офис построили, ход не плохой, но по факту это не аргумент ни разу.

[identity profile] pakhomov.livejournal.com 2008-07-22 03:52 pm (UTC)(link)
Был я в Венеции. При том, что там живёт не более 80 тысяч человек - они принимают в год более 20 миллионов туристов со всего мира! А сколько ездит в Москву?
Вот и имеем то что имеем. Мозги Ресина и его холуев не идут дальше того, чтобы хапнуть прямо сейчас и быстро. А в Европе будут получать деньги столетиями! И в итоге будут правы!

[identity profile] he1gus.livejournal.com 2008-07-22 03:52 pm (UTC)(link)
Осталось только запечатлеть Москву 20-го века на фото, а там уже ничего не сделаешь

[identity profile] markscheider.livejournal.com 2008-07-22 04:39 pm (UTC)(link)
ох уж эти "девелоперы", ебёноть!

5 минут посмотрел потом стало грустно и скучно, выключил - ничего нового, ничего жизнеутверждающего.
и, как всегда, болтяра положен на население рф, ибо оно всё равно проголосует ПРАВИЛЬНО.

[identity profile] demiuses.livejournal.com 2008-07-22 05:08 pm (UTC)(link)
Честно говоря нету у меня, как и у многих думаю того бунтарского запала. Да, это конечно ужасно, но что из этого? Все больше вещей в жизни приходится воспринимать по формуле, - "Если вас насилуют, - расслабьтесь получайте удовольствие". Об удовольствии, конечно, речи не идет. Но что даст, например, этот пост? Ну будет несколько страниц комментариев. Может он даже попадет в топ яндекса. Меня тут пооскорбляют за пораженческие позиции. Но просто шуметь, о том как все плохо, как-то больше не интересно. Пока здесь будет относительно комфортно, буду жить в Москве, исчезнет город за мегаполисом, перееду куда-нибудь подальше. Просто потому, что вероятность того, что кто-то поменяет ситуацию слишком мала. Просто приходится воспринимать застройщиков и властей как природную катастрофу. Что считать город сгоревшим дотла, что перестроенным в гольф-клуб с стрипбаром, разницы большой нет.

[identity profile] m-u-x-a-c.livejournal.com 2008-07-22 05:25 pm (UTC)(link)
Интересно, а в москве есть хоть какие-нибудь организации, пытающиеся защищать старую Москву?

[identity profile] tolkonevmoymozg.livejournal.com 2008-07-22 05:32 pm (UTC)(link)
Я тоже не совсем понимаю что эта передача хочет нам как-бы сказать. Война бизнесменов с бабушками за квадратные метры. Бывает. Они и друг с другом грызутся неслабо.

[identity profile] q-rex.livejournal.com 2008-07-22 06:31 pm (UTC)(link)
Давайте так, вот эти якобы несчастные люди с Арбата и Люсиновки - у них квартиры небось не приватизированы были? Тогда сами виноваты, что проворонили. Хотя, допускаю, что были приватизированы и им просто большую площадь предложили (насчёт этого не уверен).

Идём дальше, в советские времена квартирный вопрос стоял не менее остро, чем сейчас. Мою бабку сорок лет назад выселили из полубарака с ул. Красина в Щукино, которое тогда до открытия метро было просто жопой мира (да впрочем и сейчас не слишком сильно к центру приблизилось). Вместо сраных коммуналок давали новые квартиры, а о каком-то там культурном наследии вообще речи не шло.

Теперь представьте, что вы мэр крупнейшего мегаполиса. У вас весь центр города застроен гнилыми пятиэтажными коробками 1920-х годов, внутри которых вместо инфраструктуры - полная катастрофа, дворы тёмные страшные засранные, в общем полный кошмар. А ещё у вас очередь из миллиона человек (цифра с потолка), претендующих на новое жильё. И тут, значит, появляется весь такой инвестор и предлагает вместо квартала пятиэтажек построить чистенькие офисы, а для социальных нужд - новый спальный район панельных башен серии П-44Т по цене в районе себестоимости или ещё дешевле. Ваши действия?

[identity profile] rounde.livejournal.com 2008-07-22 06:42 pm (UTC)(link)
Странно, что такое видео вызвало столь мало комментариев, я могу заключить, что наше продвинутое интернет общество боится! Боится власть имущих, их денег, их возможностей. И пока русский человек боится высказывать свое ФИ в адрес политиканов(читай коррупционеров) и бизнес элит, мы будем жить в стране, что видим каждый день по дорого не работу и по ящику(телевизору =)
А мое мнение по этому всему, беспредел, так жить невозможно, порой до слез обидно за свою Родину(
Думаю еще ближайшие лет 100 в России будет идеалогия хапануть, урвать, утащить и тп. и тд. А через 100 лет, либо все совсем развалиться, либо до людей дойдет, что нужно жить и думать даже не о завтрашнем дне, а о том, что будет в твоей жизни лет через 30 и, что будет в жизни твоих внуков лет через 80!

[identity profile] opentitan.livejournal.com 2008-07-22 06:47 pm (UTC)(link)
Согласен с комментами в том, что репортаж очень неоднозначный. К тому же ещё и односторонний. Показаны эмоции отдельных людей, но не раскрыта суть проблемы.
А суть в том, что если сохранять нечего или не кому, то что сохранять-то?
Вот приехал внук декабриста и восстановил - молодец.
А если стоит просто старый дом и разваливается с годами Что, нужно из федерального бюджета расходовать деньги на его реставрацию? Может таки лучше построить жильё для молодых семей?

Мне кажется, что конструктивным решением было бы введение более строгого общественного надзора за архитектурой новых зданий: чтобы они вписывались в контекст и чтобы они нравились людям, которые любят эти места.

А вообще извне Москвы всё это выглядит по меньшей мере странно...

PS: А почему сняли с эфира, можно понять. Куча "наездов" и минимум аргументов и фактов. Чистый скандализм.

[identity profile] ex-magic-to.livejournal.com 2008-07-22 07:20 pm (UTC)(link)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке ()
Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://russos.livejournal.com/470017.html)
Это Ваш 25-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=292).
Этот бот не имеет отношения к Блогуну © НадежныйИсточникImage

[identity profile] fantomassss.livejournal.com 2008-07-22 07:44 pm (UTC)(link)
http://community.livejournal.com/pposad/30585.html

Вы посмотрите, что эти твари в Подмосковье творят. Это Павловский Посад, 60 км от Москвы. Там родилась моя мама, там прошло мое детство...

[identity profile] nemmerl.livejournal.com 2008-07-22 09:14 pm (UTC)(link)
Ну что ж, пусть все эти "эффективные собственники и инвесторы" не удивляются, когда при скором повторении событий 1917 года они разделят судьбу своих предшественников.

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 03:58 am (UTC)(link)
Самый правильный комментарий про Ресина. Какие люди, такие и решения. Люди... невысокого полета. И решения у них колхозно-бандитские.
НЕ МОЖЕТ кухарка управлять государством. Воспитание не то. Мышление на уровне Лужковской кепки.

И эти люди перекрывают кислород потомкам. Отреставрированная Москва могла бы принести БОЛЬШЕ миллионов в будущем.

И вообще одна из главных проблем, мешающая развиваться современной России - отсутствие возможности защищать права собственности законными методами.

[identity profile] kraku.livejournal.com 2008-07-23 04:01 am (UTC)(link)
Думаю оптимальненько было бы пожечь пластмассовые новоделы. Москва сожженная пожаром.. А там глядишь их морозами прихватит ;)

[identity profile] ps1kodel1k.livejournal.com 2008-07-23 05:53 am (UTC)(link)
Жил я в таком старом доме. Даже в нескольких. Говно, а не дом, прямо скажем. Правильно делают, что сносят, ибо капремонтить нерентабельно зачастую получается.

Красота - здорово, но за красотой, есичо, можно и в другой город съездить. А здесь жить надо, а не красотами любоваться.

[identity profile] ps1kodel1k.livejournal.com 2008-07-23 05:55 am (UTC)(link)
ЗЫ: слабо себе могу представить человека, который на полном серьезе может ловить кайф от жизни в старом доме лохматого года, с хреновой проводкой, с непонятными отоплением и водоснабжением, с вечно подтапливаемым подвалом, без лифта. Это фигня какая-то, простите, а не жилье.

[identity profile] manjak.livejournal.com 2008-07-23 06:49 am (UTC)(link)
можно вас попросить о глупости? можно получить на почту исходный код этого поста с целью кросспоста? :) gregry собака bk.ru

[identity profile] evil-gr.livejournal.com 2008-07-23 08:30 am (UTC)(link)
Между прочим, большая часть исторической застройки Москвы сделана весьма забавным образом: красивый фасад - это всего лишь декорация, которая накладывается на каменную/кирпичную/деревянную коробку. Так что можно полностью реконструировать дом, подперев фасад, и сохранить исторический вид здания, заменив все устаревшие и аварийные конструкции. Что с успехом и проделывается в подавляющем большинстве случаев.
Да, довольно большое число зданий проще вынести под ноль, а потом построить на их месте что-нибудь еще, благо они действительно исторической ценности не представляют. Я не в восторге от современной архитектуры, считаю ее безликой, но считаю, что подобное поведение оправдано - ибо жить в старом доме подчас становится просто опасно.
Недавно была поднята буча по поводу того, что московские власти подумывали снести ЦДХ и на его месте поставить комплекс аналогичного назначения, но спроектированный Норманом Фостером, который, вообще говоря, является светилом современной мировой архитектуры, при том, что сам по себе ЦДХ - это абсолютно безликая бетонная коробка, стоящая к тому же на приличном удалении от каких-либо зданий.
Кстати, говорить об архитектурном ансамбле Москвы, в отличие от Питера, бессмысленно, потому что его никогда не было. Как была Москва всю жизнь большой деревней, так ей по сути и осталась: каждый лепит что хочет.
То, что, в общем-то, благое начинание привести город в порядок выливается в рейдерские захваты - это, к сожалению, специфика нашей современности.

в жопу памятники

[identity profile] freedom_of_sea.livejournal.com 2008-07-23 11:23 am (UTC)(link)
лично мне они не нужны, и таких людей много. Мне хватит кремля и Казанского собора (Вас.Блаженного) остальное всё можно сносить.

[identity profile] ingushetiya-ru.livejournal.com 2008-07-23 01:58 pm (UTC)(link)
Про Венецию картинка и рассказ иллюстрируют картину отчетливо

http://community.livejournal.com/real_politics/376567.html

пусть повисит в топе подольше

[identity profile] mind-melter.livejournal.com 2008-07-23 02:33 pm (UTC)(link)
Нерпиятен и тот факт, что дороги центра вряд ли справятся с ежедневной маятниковой миграцией работников всех этих офисов. И когда-нибудь настанет коллапс и все, кто как-нибудь причастен к этому схватятся за головы: власти из-за огромного количества жалоб на вечные заторы, арендаторы из-за того, что почему-то после "уехавших" из центра ближе к окраине офисов, пришли другие, которые меньше платят, да и власти жалуются...

Ведь именно застройщику совершенно пох.. на данном этапе, что будет с этим местом в будущем...

Page 1 of 2